Engine failure hazard

[Nemo]

Сообщение от Pandora

Поменяли предохранитель, отвечающий за кнопку пуска

Ух, как красиво написала! Ну, хорошо, что все обошлось малой кровью.
Замена предохранителя цепи втягивающего реле стартера. Проблема известная еще со времен М2.
А не в курсе, предохранитель поставили на 25 или на 30 Ампер?

[Pandora]

Сообщение от Nemo

А не в курсе, предохранитель поставили на 25 или на 30 Ампер

Вопрос не в бровь, а в глаз!
Муж из командировки в пятницу приедет, спрошу...

[alex26]

Pandora, у меня как раз и не завелась прошлой зимой по этой причине,сам лазить не стал,воспользовался рено асистенс для доставки машины к диллеру там и поправили неисправность

[neo349]

http://s-tool.ru/articles/Coolant_Te...r_ENGINE_part1 ВЛИЯНИЕ ДАТЧИКА ТЕМПЕРАТУРЫ ОХЛАЖДАЮЩЕЙ ЖИДКОСТИ НА РАБОТУ ДВИГАТЕЛЯ

Сигналы датчика могут использоваться ЭБУ для осуществления следующих функций управления:
* Обогащение топлива в двигателях с впрыском топлива. Когда ЭБУ получает от датчика сигнал о холодной температуре, он увеличивает длительность импульса на форсунки для обогащения состава топливной смеси. Это улучшает работу двигателя на холостом ходу и предотвращает колебания при прогреве. По мере того, как температура двигателя приближается к рабочей, ЭБУ обедняет топливную смесь, чтобы уменьшить потребление топлива и количество выхлопных газов. Неисправность датчика, от которого всегда поступают сигналы о холодной температуре, может вызвать переобогащение, загрязнение и потерю топливной смеси. Постоянные сигналы о перегреве могут вызвать ухудшение управляемости при холодном двигателе, такие как заглохание, колебания и неровные обороты холостого хода.


http://www.drive2.ru/cars/audi/100/1...0376152404608/ уже более 2х месяцев начал наблюдать неуверенный старт холодного двигателя, причем зимой в довольно сильные и не очень морозы таких проблем не наблюдалось, заводилась всегда уверенно. Первое время это меня особо не волновало, поскольку двигатель заводился все равно, а симптомы были следующие: Заводится с первой попытки, но не сразу берет прогревочные обороты. Вроде двиг схватил зажигание, но несколько секунд еще как-бы думает заводится ему или нет ) — неторопясь переваливает горшками, такое ощущение, что может и заглохнуть. Это раздумие занимает где-то 3-4 секунды… После этого оброты плавно встяют в прогревочные и дальше двиг урчит нормально, такие симптомы наблюдались только с холодным стартом. Поначалу подозрений было много, что является причиной такого рода проблем, покурив аудюшные форумы, по началу особо не напрягался, потому как многие испытывают проблемы с запуском на холодную, ввиду плохого качества бензина, а как известно двигатели ABC очень привередливы к качеству топлива, чего кстати я не прочувствовал. Тем не менее решил залить бенза на другой заправке, эффект на утро был тот же, после чего начал решать проблему радикально. Начав углубленно изучать систему впрыска MPI и слушать советы бывалых, подозрения пали на: 1 производительность топливного насоса не соответствует требуемому, 2 засраны форсунки, 3 врет ДТОЖ на мозги, 4 ДТВВ ( температуры всасываемого воздуха), 4 регулятор давления на топливной рампе. Придя к выводу, что ДТВВ вообще как то радикально не влияет на запуск двигателя, эго мы вычеркнули.

[Iguana]

Сообщение от neo349

Придя к выводу, что ДТВВ вообще как то радикально не влияет на запуск двигателя, эго мы вычеркнули.

Радикально или не радикально, а по "калассике" (теории управления впрыском) исходя из значений ДТВВ кол-во топлива может быть увеличено до 30-35% (до 3-5% на каждые 10 градусов Цельсия ниже рабочей температуры Впускного Коллектора), либо уменьшено до 8-12% (на 1-3% на каждые 10-ать выше рабочей) относительно рабочей температуры ВК...
Ну это теория - на практике каждый из производителей мог "сплести любые лапти"
Нужны результаты измерений и логи, а так - это гадание на кофейной гуще

[neo349]

Сообщение от Iguana

Нужны результаты измерений и логи, а так - это гадание на кофейной гуще

Спору нет, если посмотреть логи начиная с пуска ДВС, но есть практика, при которой БЕЗ ДТВВ - ДВС запускается и не фиксирует даже чек, а БЕЗ ДТОЖ - не запускается и сразу фиксирует чек.
Вот и выходит, что ЭБУ приоритетным считает ДТОЖ и возможно блокирует запуск.

[elec10]

Сообщение от neo349

Спору нет, если посмотреть логи начиная с пуска ДВС, но есть практика, при которой БЕЗ ДТВВ - ДВС запускается и не фиксирует даже чек, а БЕЗ ДТОЖ - не запускается и сразу фиксирует чек.
Вот и выходит, что ЭБУ приоритетным считает ДТОЖ и возможно блокирует запуск.

А на Рено вы это проверяли? Или опять по опыту японцев?

[Iguana]

Сообщение от neo349

Спору нет, если посмотреть логи начиная с пуска ДВС, но есть практика, при которой БЕЗ ДТВВ - ДВС запускается и не фиксирует даже чек, а БЕЗ ДТОЖ - не запускается и сразу фиксирует чек.
Вот и выходит, что ЭБУ приоритетным считает ДТОЖ и возможно блокирует запуск.

Давайте не путать нормальный режим работы с аварийным
При отказе ДТВВ контроль за температурой двигателя остается (ДТОЖ работает), а при отказе ДТОЖ двигатель может запросто перегреться и никто об этом не узнает...
При отказе (косяке ДТВВ) ЭБУ "видит" всегда "холодный" впускной коллектор - ну и что??? Может на улице холодно или ещё не прогрелся?! Чего в аварию уходить?
Ход мысли улавливаете

[neo349]

Сообщение от Iguana

При отказе (косяке ДТВВ) ЭБУ "видит" всегда "холодный" впускной коллектор - ну и что??? Может на улице холодно или ещё не прогрелся?! Чего в аварию уходить?
Ход мысли улавливаете

Легко, это вполне понятно, но ширина импульса при пуске остаётся той же, что есть ДТВВ, что его нет, но это на японце.
Вполне допускаю, что у Рено это сделано из подвыподверта, у них же свой путь.
Отключить на рено ДТВВ нет проблем, но как потом чек убрать, на японце я знал, здесь не знаю, это и останавливает.

[Палыч]

Работая диагностом я ремонтировал следующие машины: ВАЗ, КИА, Хёндай, Сузуки, Мерседес, Ауди, Фольксваген, Шкода, Чери, Джили, теперь ремонтирую Вольво. На всех этих машинах датчик температуры ОЖ при запуске ПРИОРИТЕТНЫЙ, а ДТВВ помогает более точно расчитать массу воздуха. Анологичная программа запуска на Хонде, Опель, Ситроен( не поленился поспрашивать у диагностов этих брендов ). Неужели вы думаете, что Рено пошли по своему пути, у Рено двигатели особенные? Во время запуска топливо воспламеняется в камере сгорания, а не во впускном коллекторе. По этому в первую очередь важна температура двигателя, а не впускного коллектора!