Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.10.2012, 11:47   Сообщение #361
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

ты чо, с таким наддувом будешь лететь над дорогой, а в полёте никакие лужи не страшны.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 25.10.2012, 12:06   Сообщение #362
bmw
Местный
 
Аватар для bmw
 
Имя: Юрий
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Флюенсе
Сообщений: 283
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 21 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

да точно сразу не додумался
bmw вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.10.2012, 13:21   Сообщение #363
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Сопротивление "тряпочки" на воздушном фильтре по сравнению с сопротивлением самого фильтрующего элемента ничтожно, его можно вообще не считать. Большее влияние на скорость воздуха по впускному тракту будут оказывать всевозможные изгибы и повороты этого самого тракта, а поворот в 90 градусов после фильтра вообще засада. Никто не задумывался почему на всех гоночных авто впускной воздушный тракт стараются делать по возможности более прямым с меньшим количеством изгибов и поворотов? Вот реальный путь к облегчению "дыхания" мотора, а не срывание тряпочки.
На 41-м Москвиче с уфмимским (москвичёвским) мотором между "банкой" воздушного фильтра и карбюратором стояла резиновая гофра, так под нагрузкой, на оборотах 2500-3000 эта гофра сжималась до половины своего сечения под возникающим разряжением от всаса воздуха карбюратором. А воздух проходил по впускному воздушному тракту с углом поворота 90 градусов. Вот мотору воздуха и не хватало. Чтобы избавится от таких проблем, ставили "воздуханы" от классики или восьмёрок с доработанными корпусами (осаживали их вниз, чтобы можно было капот закрыть) и картина реально менялась в лучшую сторону.
Воздух, как и вода не любит резких углов и поворотов, там возникают завихрения и увеличивается сопротивление потоку.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 21:01   Сообщение #364
автолюбитель
Живет здесь
 
Аватар для автолюбитель
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: уфа
Авто: renault Fluence аутентик
Сообщений: 4,263
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 162 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Сопротивление "тряпочки" на воздушном фильтре по сравнению с сопротивлением самого фильтрующего элемента ничтожно, его можно вообще не считать.
Согласен. Это когда фильтр новый,а когда он пройдет тыщ 10 с тряпкой,то она будет не в лучшем виде. У меня фото ф телефоне есть. Щас лень искать. Там тряпка цвета шифера и ее чуть тронешь,пыль во все стороны летит.

---------- Сообщение добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:56 ----------

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
оздушного фильтра и карбюратором стояла резиновая гофра
Знаешь зачем гофра?? Сказать зачем и у нас там тоже гофра?

---------- Сообщение добавлено в 21:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:58 ----------

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
ставили "воздуханы" от классики или восьмёрок
А там знаешь почему нет гофры??
__________________
Если на «клапан» давит, значит «степень сжатия» повысилась
автолюбитель вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 21:20   Сообщение #365
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от автолюбитель Посмотреть сообщение
[/COLOR]
Знаешь зачем гофра?? Сказать зачем и у нас там тоже гофра?

---------- Сообщение добавлено в 21:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:58 ----------


А там знаешь почему нет гофры??
1. Гофра соединяет корпус воздухана с камерами карбюратора.
2. Так в этих корпусах воздухан внутри стоит, как на классике. Остальные приблуды там ни к чему.

автолюбитель, ты что мне экзамен решил устроить по устройству машинок?
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 21:34   Сообщение #366
автолюбитель
Живет здесь
 
Аватар для автолюбитель
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: уфа
Авто: renault Fluence аутентик
Сообщений: 4,263
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 162 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
1. Гофра соединяет корпус воздухана с камерами карбюратора.
2. Так в этих корпусах воздухан внутри стоит, как на классике. Остальные приблуды там ни к чему.
автолюбитель, ты что мне экзамен решил устроить по устройству машинок?
Там,где гофра,сапун расположен в гофре и улавливает масло в свою гармошку. На 2109 самун воткнут ЗА фильтром,по этому там нет ГОФРЫ. На Москвиче (расположение и компоновка как на Ауди 100) тоже сапун в гофре. У нас тоже по той же причине в гофре. По гдадкому патрубку масло при "уставших" маслосъемных колпачках пойдет прямиком в карбюратор/инжектор. К тому же в гофре задерживаются на той же масляной пленке частицы пыли. На спортивных тачках двигатели перебираются и очищаются после каждого заезда.

---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:29 ----------

Согласен,что ребристая поверхность воздуховода создает дополнительное припятствие току воздуха. Поменял бы даже,но что тогда делать с сапуном??
__________________
Если на «клапан» давит, значит «степень сжатия» повысилась
автолюбитель вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 21:45   Сообщение #367
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от автолюбитель Посмотреть сообщение
Там,где гофра,сапун расположен в гофре и улавливает масло в свою гармошку. На 2109 самун воткнут ЗА фильтром,по этому там нет ГОФРЫ. На Москвиче (расположение и компоновка как на Ауди 100) тоже сапун в гофре. У нас тоже по той же причине в гофре. По гдадкому патрубку масло при "уставших" маслосъемных колпачках пойдет прямиком в карбюратор/инжектор. К тому же в гофре задерживаются на той же масляной пленке частицы пыли. На спортивных тачках двигатели перебираются и очищаются после каждого заезда.
На москвичовском моторе картерные газы отводятся из маслозаливной горловины, напрямую на всас карбюратора так что в гофру масло никак попасть не может, т.к. масляные пары оседают на набивке которой набита пробка этой горловины и выполняет роль маслоотбойника.
см вложение.
Изображения
Тип файла: jpg воздушник М21412.jpg (115.3 Кб, 24 просмотров)
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 22:36   Сообщение #368
автолюбитель
Живет здесь
 
Аватар для автолюбитель
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: уфа
Авто: renault Fluence аутентик
Сообщений: 4,263
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 162 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Гофра соединяет
Возможно такая форма сделана,чтоб она не "склеилась" на больших нагрузках.

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:53 ----------

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
На москвичовском моторе картерные газы отводятся из маслозаливной горловины
Это на АЗЛК,а на том,который под Ауди 100 сделан вроде не так.

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:55 ----------

Может попробовать сделать вот это?? Если разницы не будет,то родную поставим. Делов-то. Сапун подальше от БДЗ завести придется.

---------- Сообщение добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:58 ----------

Если у вас инжектор, то шаги будут следушие:

" Осматриваем сам воздухопровод ( идет от коробки фильтра к блоку дроссельной заслонки).
В местах его изгибов установлена "гармошка" - на ней довольно большие потери, следовательно ее необходимо убрать. Заменить ее можно с помощью резинового патрубка с системы охлаждения.

---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:59 ----------

Преимущества системы холодного впуска:
1. Увеличение мощности двигателя — немного лошадей и побольше момента. Для амто прирост поменьше, для турбо — существенно больше.
2. Уменьшение шанса получить детонацию.
3. В жаркую погоду двигатель не тупит.
4. Иногда отмечается улучшение реакции двигателя на нажатие педали газа и уменьшение расхода топлива.

---------- Сообщение добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:01 ----------

Холодный впуск у нас уже есть. (т.е. забор воздуха не из-под капота,хотя у нас тоже много сопротивления.)

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:03 ----------

Вот похоже на наш вариант,только без нулекика. http://s4.images.drive2.ru/user.blog...d88f4-main.jpg

---------- Сообщение добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:10 ----------

Возможно гофра снижает резонаторный шум при всасывании воздуха.

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:13 ----------

Площадь сечения резонансного трубопровода стремятся задать такой, чтобы при допустимой длине трубопровода (с точки зрения габаритных размеров) он обеспечивал приемлемые гидравлические потери. Наиболее существенное влияние на настройку волновой системы оказывают объем резонатора и длина резонансного трубопровода. При этом в зависимости от частоты настройки чувствительность системы на изменение длины резонансного трубопровода в 1,5 - 2 раза выше, чем на изменение объема резонатора. По этой причине целесообразно выполнить резонатор в виде части штатного впускного коллектора.
__________________
Если на «клапан» давит, значит «степень сжатия» повысилась
автолюбитель вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 22:42   Сообщение #369
кулинар
Местный
 
Аватар для кулинар
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Арх.обл.
Авто: Renault Fluence 1.6 Authentique
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 26 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от автолюбитель Посмотреть сообщение
Возможно гофра снижает резонаторный шум при всасывании воздуха.
гофра нужна для того чтобы шланг не сжимался
свеобразные ребра жосткости
кулинар вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 22:51   Сообщение #370
автолюбитель
Живет здесь
 
Аватар для автолюбитель
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: уфа
Авто: renault Fluence аутентик
Сообщений: 4,263
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 162 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кулинар Посмотреть сообщение
гофра нужна для того чтобы шланг не сжимался
свеобразные ребра жосткости
Тогда понятно,почему при замене на гладкую,ставят или пластиковые,или из нержавейки .

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:50 ----------

Цитата:
Сообщение от кулинар Посмотреть сообщение
шланг не сжимался
Точнее не складывался пополам.
__________________
Если на «клапан» давит, значит «степень сжатия» повысилась
автолюбитель вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:48. Часовой пояс GMT +3.