Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2014, 09:12   Сообщение #1
Albeagator
Мастер
 
Аватар для Albeagator
 
Имя: Игорь
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Питер
Авто: Альбеа+ Солярис +Гранта
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 52 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

согласен!!!!если честно, 7'5!!! ну вот выпендрились и вычислили и сделали!!! а то что 5 и 10 перекрывают себя !! давайте догда 8 ,9 сделаем для комплекта!!
Albeagator вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 28.10.2014, 09:16   Сообщение #2
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 388 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Albeagator Посмотреть сообщение
Есть такая проблема..кстати насколько мне известно и Пыжи масло есть любят..не скажу какие модели конкретно но разговоры ходили...
Ну так там же БМВшные перегретые моторы пошли - и сразу начались те же болячки, что и у немцев.

Цитата:
Сообщение от Albeagator Посмотреть сообщение
Я вспоминаю на службе своей 507-е дизели о 112 цилиндрах.. Масло брали , что мама не горюй.. Но и уд мощн было 1 кг/л.с. 10 тонн весом и 10000 кобыл..вот уж аппетит...
Это ж судовые бегемоты - там вроде как масло и не меняют, только подливают? Ну как на современных БМВ и ВАГах ))

Цитата:
Сообщение от mikem65 Посмотреть сообщение
Некоторые высказали предположение, что льется обкаточное (специальное) масло, верится с трудом.
Обкаточного масла в природе нет )) Ну разве что какашку дешевую лить и менять часто.
Цитата:
Сообщение от Albeagator Посмотреть сообщение
ну гбкатка есть обкатка...хотя припокупке своего фиата я спросил у менагера про обкатку, на что получил ответ : да пару сотен посмотри что к чему и валяй на все деньги!
фраза про обкатку устарела вместе с приходом в автопром плосковершинного хониногования. Ее оставили как удобную отмазку в гарантийный период. даже ВАЗовские двигатели крутят порядка 10 минут на оборотах 6000 на заводе при приемке авто, а потом пишут "первые блаблабла не превышать оборотов 3000" ))

---------- Сообщение добавлено в 10:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:13 ----------

Цитата:
Сообщение от Albeagator Посмотреть сообщение
согласен!!!!если честно, 7'5!!! ну вот выпендрились и вычислили и сделали!!! а то что 5 и 10 перекрывают себя !! давайте догда 8 ,9 сделаем для комплекта!!
потому что вся эта маркировка - полная лажа. укажите температуру застывания масла и вязкость при 100 градусах. хотя по хорошему надо давать значения при 80-90-100-110. и не надо никаких маркировок идиотских. но тогда кто будет покупать 0W и 5W?
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 09:35   Сообщение #3
Albeagator
Мастер
 
Аватар для Albeagator
 
Имя: Игорь
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Питер
Авто: Альбеа+ Солярис +Гранта
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 52 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

oreh, ну у кого кто моторы тырит или ставит и прочее я не отслеживаю так уж детально и не слежу
счас их столько...


...ну судовые бегемоты ващще картера не имеют как такового!! все масло отдельно от мотора находится! все что сливается, сразу откачивается в емкость и оттуда снова в систему!! это так .. на пальцах..просто в емкость пополняешь!!


....да!! это блеф про обкаточное масло.. льют то с кем договор!! Если бы было такое то в магпзине продавалось!! Единственно добавки видел в масло.. чтоб нормально обкатать мотор ( или убить нафиг)
второе скорее реальнее!!! кстати про Хон я не так давно узнал!!! чо то все тех прочессы упустил из виду в последнее время..... Бытовуха постепенно убивает инженера
Albeagator вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 10:19   Сообщение #4
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
7.5W это маркетинговый ход )) потому как производители запугали население и 10W из всесезонных оказалось в летних.
Да тут не понятно. Масло-то не для широких масс. Может действительно какая-то особенность основы и эстеров дали такую вязкость.

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
фраза про обкатку устарела вместе с приходом в автопром плосковершинного хониногования.
Кроме трения колец о стенки циллиндров, в моторе есть еще масса мест с контактным трением. Думаю будет нелишним, если эти места притрутся без локальных перегревов, которые неизбежно возникнут при эксплуатации нового мотора "по полной". Конечно, можно этого не делать, но производитель рекомендует.

---------- Сообщение добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:16 ----------

И еще один момент в пользу обкатки. Насколько я помню, даже с учетом хона, на заводе производят т.н. "холодную" обкатку, когда мотор крутят внешним источником. Но при работе мотора он нагревается, происходит расширение металла и как следствие, возможен выход каких-то параметров за пределы. Думаю это еще одна причина той самой рекомендации первых трех тыс.
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 10:28   Сообщение #5
Albeagator
Мастер
 
Аватар для Albeagator
 
Имя: Игорь
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Питер
Авто: Альбеа+ Солярис +Гранта
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 52 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

холодным источником крутят!! но не на сухую!!!
Albeagator вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 10:34   Сообщение #6
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 388 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
Может действительно какая-то особенность основы и эстеров дали такую вязкость.
Какую "такую"? Первая цифра 5 или 10 присваивается куче масел с очень неслабым разбросом параметров. Эта маркировка очень грубая - чисто для чайника-покупателя по сути. Да и на самом деле разработчики моторов не рассчитывают точно на некую заданную вязкость - просто точных методик нет таких даже.

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
Кроме трения колец о стенки циллиндров, в моторе есть еще масса мест с контактным трением. Думаю будет нелишним, если эти места притрутся без локальных перегревов, которые неизбежно возникнут при эксплуатации нового мотора "по полной".
ты всерьез думаешь, что производитель забивает на финишные операции и делает пары трения в расчете на самопритир? этого даже автоваз себе не позволяет. раньше единственная пара, которая работала в таком режим на притир и износ, была пара кольцо-цилиндр. потому и были ремонтные размеры и кольца делались соответствующими. сейчас этого нет.

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
И еще один момент в пользу обкатки. Насколько я помню, даже с учетом хона, на заводе производят т.н. "холодную" обкатку, когда мотор крутят внешним источником. Но при работе мотора он нагревается, происходит расширение металла и как следствие, возможен выход каких-то параметров за пределы. Думаю это еще одна причина той самой рекомендации первых трех тыс.
т.е. по большому счету это минимизация последствий отказа двигателя из-за производственного брака грубо - чтоб на обгоне фуры движок клина не словил. потому что в случае выхода параметров за пределы при нагреве жить двигателю осталось недолго.
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 11:05   Сообщение #7
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
что производитель забивает на финишные операции и делает пары трения в расчете на самопритир? этого даже автоваз себе не позволяет.
Я думаю, что с какой точностью не делай, все равно остается место для притирки при реальной работе мотора (нагрев, масло). И в этом случае появляется ненулевая вероятность, что гоняя 6+ новый мотор, юзер его сможет запороть. Поэтому и пишут - не гоняйте первые 3 тык. Я склонен согласится с этой рекомендацией.

---------- Сообщение добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:04 ----------

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
Эта маркировка очень грубая - чисто для чайника-покупателя по сути.
Значит ребята решили выделиться из толпы и не округлять до 5 ли 10, а написать как есть
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 16:44   Сообщение #8
fagot
Мастер

Мегановод
 
Аватар для fagot
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: ЦФО
Авто: Hyundai Tucson, мой старый и добрый Меган-3 сдан врагу по трэйдин-у (((
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 39 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
Поэтому и пишут - не гоняйте первые 3 тык.
В талмуди написано ограничение по оборотам и скорости в 1 тыс, а 3 тыс просто указан период "обкатки"
fagot вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 16:45   Сообщение #9
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fagot Посмотреть сообщение
В талмуди написано ограничение по оборотам и скорости в 1 тыс, а 3 тыс просто указан период "обкатки"
Я уж точно не помню, может и так. Хуже не будет в любом случае
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 16:50   Сообщение #10
fagot
Мастер

Мегановод
 
Аватар для fagot
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: ЦФО
Авто: Hyundai Tucson, мой старый и добрый Меган-3 сдан врагу по трэйдин-у (((
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 39 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
Я уж точно не помню, может и так. Хуже не будет в любом случае
В талмуди точно ограничение по скорости (не более 120 км в час и (или) оборотам до 3500) рекомендуют в первые 1000 км
fagot вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:50. Часовой пояс GMT +3.