Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.01.2012, 14:38   Сообщение #151
skr
Гуру
 
Аватар для skr
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Томск
Авто: Fluence 2.0 CVT Dinamique+ESP был,Ситроен С4 седан эксклюзив+ 150 лс
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 85 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Удельная электропроводность дистиллированной воды порядка 10 кОм/м
Такой единицы измерения не существует! Единицей измерения удельной электропроводности (чаше кратко проводимости) является См/м (сименс на метр). Далее, если предположить, что Вы случайно перепутали Сименс и Ом, то из приведённых цифр следует, что проводимость дистиллированной воды значительно больше, чем питьевой. Однако, всё наоборот. Дистиллированная вода является довольно плохим проводником, а питьевая - относительно хорошим из-за примесей солей. Может Вы имеете ввиду удельное электрическое сопротивление, которое имеет размерность [Ом*м]? Но это всё к слову. Думается, всё проще. Раз есть ржавчина - значит от влаги. С горячего двигателя вода конечно быстро испаряется. Но двигатель не всегда горячий. Попала влага, пока не испарится, идёт процесс коррозии. Причём в тёплой воде коррозия идёт быстрее. Раз есть коррозия, значит влага откуда-то регулярно попадает. Другой вопрос откуда. Да и такая ли это беда? Свечи всё равно через 20-30 тыс. менять надо. Извиняюсь за вмешательство в учёный спор. С уважением.
skr вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nemo (20.01.2012), кулинар (21.01.2012)
Sponsored Links
Старый 20.01.2012, 16:07   Сообщение #152
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,471
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skr Посмотреть сообщение
Извиняюсь за вмешательство в учёный спор.
Удельное сопротивление, конечно же. Спасибо. Поправил.
Цитата:
Сообщение от skr Посмотреть сообщение
Да и такая ли это беда? Свечи всё равно через 20-30 тыс. менять надо.
Свечи не самое главное. Большее опасение вызывает сохранность катушек зажигания. Стоимость 1 штуки от 1200 до 3000 рублей. И не всегда однозначная диагностика. Особенно на начальных этапах кончины катушки.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков

Последний раз редактировалось Nemo; 20.01.2012 в 16:12.
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 16:56   Сообщение #153
skr
Гуру
 
Аватар для skr
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Томск
Авто: Fluence 2.0 CVT Dinamique+ESP был,Ситроен С4 седан эксклюзив+ 150 лс
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 85 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
пасение вызывает сохранность катушек зажигания. Стоимость 1 штуки от 1200 до 3000 рублей. И не всегда однозначная диагностика. Особенно на начальных этапах кончины катушки.
Тут согласен.
Простите за занудство. Ещё надо исправить Ом/см на Ом*см.

Последний раз редактировалось skr; 20.01.2012 в 16:59.
skr вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Nemo (20.01.2012)
Старый 20.01.2012, 17:17   Сообщение #154
slavka78
Новичок
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: СПб
Авто: Меган 3 (Экспр. 1,6., акпп)
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Итак, возьму на себя роль подвести некий итог:
1. Часть машин в салонах имеют ржавые свечи- это факт и оспаривать его нет смысла.Решение - обратить на это внимание и по возможности проверить, наверняка кто то с такими ещё ездит.
2.Попадает ли вода в колодцы в процессе эксплуотации (снег,дождь,метель, мойка керхером), про себя - у меня за 14 000 свечи не поржавели, стоит уплотнитель по периметру капота.
3.Если ржавые, то что делать? Продолжать юзать или менять?
Отвечу тоже. Есть М3 (экспр.,1,6, АКПП) выпуск апр.11 куплен август 11. первые 2-3 дня эксплуатации троение и не запуск на холодную. Выкрутил все свечи, одна ржавая, в колодце вода, на катушке на резин. наконечнике нет смазки. остальные все ок. Ну и конечно свеча черная вся. Все почистил, смазку нанес, почистил пружинку что на свечу одевается и подрастянул, уже 12тыс. полет ок. Уплотнитель капота поставил только 2 тыс. км назад.

Последний раз редактировалось slavka78; 20.01.2012 в 17:24.
slavka78 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 21:14   Сообщение #155
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavka78 Посмотреть сообщение
Отвечу тоже. Есть М3 (экспр.,1,6, АКПП) выпуск апр.11 куплен август 11. первые 2-3 дня эксплуатации троение и не запуск на холодную. Выкрутил все свечи, одна ржавая, в колодце вода, на катушке на резин. наконечнике нет смазки. остальные все ок. Ну и конечно свеча черная вся. Все почистил, смазку нанес, почистил пружинку что на свечу одевается и подрастянул, уже 12тыс. полет ок. Уплотнитель капота поставил только 2 тыс. км назад.
Обратите внимание: Выкрутил все свечи, одна ржавая, в колодце вода, на катушке на резин. наконечнике нет смазки. остальные все ок. Ну и конечно свеча черная вся а Вы говорите что нечего пробивать не будет, явно свеча не работала из за того что пробивало на массу катушка.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 22:20   Сообщение #156
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skr Посмотреть сообщение
Такой единицы измерения не существует! Единицей измерения удельной электропроводности (чаше кратко проводимости) является См/м (сименс на метр). Далее, если предположить, что Вы случайно перепутали Сименс и Ом, то из приведённых цифр следует, что проводимость дистиллированной воды значительно больше, чем питьевой. Однако, всё наоборот. Дистиллированная вода является довольно плохим проводником, а питьевая - относительно хорошим из-за примесей солей. Может Вы имеете ввиду удельное электрическое сопротивление, которое имеет размерность [Ом*м]? Но это всё к слову. Думается, всё проще. Раз есть ржавчина - значит от влаги. С горячего двигателя вода конечно быстро испаряется. Но двигатель не всегда горячий. Попала влага, пока не испарится, идёт процесс коррозии. Причём в тёплой воде коррозия идёт быстрее. Раз есть коррозия, значит влага откуда-то регулярно попадает. Другой вопрос откуда. Да и такая ли это беда? Свечи всё равно через 20-30 тыс. менять надо. Извиняюсь за вмешательство в учёный спор. С уважением.
Уважаемый skr! Если приводите цитаты, то пожалуйста внимательнее смотрите на автора сообщения. Я на чужую "славу" не претендую. Будьте повнимательнее.

---------- Сообщение добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:06 ----------

Цитата:
Сообщение от slavka78 Посмотреть сообщение
Отвечу тоже. Есть М3 (экспр.,1,6, АКПП) выпуск апр.11 куплен август 11. первые 2-3 дня эксплуатации троение и не запуск на холодную. Выкрутил все свечи, одна ржавая, в колодце вода, на катушке на резин. наконечнике нет смазки. остальные все ок. Ну и конечно свеча черная вся. Все почистил, смазку нанес, почистил пружинку что на свечу одевается и подрастянул, уже 12тыс. полет ок. Уплотнитель капота поставил только 2 тыс. км назад.
А поподробнее можно: Свечки были ржавые снова, значит водичка там была уже с салона? Это такая интенсивная мойка или предпродажная подготовка у наших ОД? А может водичка там ещё с завода плескалась и попала туда до установки катушки? А ещё возможно что ОД поменяли под шумок, пока у них на стоянке была. Ведь при нормальном электрогальваническом покрытии свечи ну не может она заржаветь за 2-3 месяца, значит свечки г...но или палево.
Хотя сейчас всё равно скажут что такого быть не может, через воду пробивать на "массу" не может. Видно хреновые свечки на машины 11 года выпуска уже с завода ставят.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 23:53   Сообщение #157
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,471
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skr Посмотреть сообщение
Простите за занудство. Ещё надо исправить Ом/см на Ом*см.
Цитата:
Удельное электрическое сопротивление, или просто удельное сопротивление вещества характеризует его способность проводить электрический ток. Единица измерения удельного сопротивления в СИ — ом·метр (Ом·м); в технике часто применяется производная единица: Ом·мм²/м, равная 10−6 от 1 Ом·м. Величина удельного сопротивления обозначается символом ρ (ро)

Физический смысл удельного сопротивления: сопротивление однородного куска проводника длиной 1 м и площадью токоведущего сечения 1 м².
Еще раз - мерси.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 00:03   Сообщение #158
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,471
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavka78 Посмотреть сообщение
Выкрутил все свечи, одна ржавая, в колодце вода, на катушке на резин. наконечнике нет смазки.
Подчеркиваю: на резин. наконечнике нет смазки. Или смазка уж совсем не гидрофоб и не изолятор?

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
А ещё возможно что ОД поменяли под шумок, пока у них на стоянке была. Ведь при нормальном электрогальваническом покрытии свечи ну не может она заржаветь за 2-3 месяца, значит свечки г...но или палево.
Поменяли и воды налили?
В горячей воде короззийные процессы ускоряются в разы.

Собственно, весь этот спор был затеян для того, что бы форумчане знали, что при троении моторчика сами свечи большей частью не виноваты. А первопричина - не самая лучшая конструкция катушек, применяемых Рено.

Всем спасибо за участие в разговоре.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 08:41   Сообщение #159
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Подчеркиваю: на резин. наконечнике нет смазки. Или смазка уж совсем не гидрофоб и не изолятор?


Поменяли и воды налили?
В горячей воде короззийные процессы ускоряются в разы.

Собственно, весь этот спор был затеян для того, что бы форумчане знали, что при троении моторчика сами свечи большей частью не виноваты. А первопричина - не самая лучшая конструкция катушек, применяемых Рено.

Всем спасибо за участие в разговоре.
Вот эта новость, у меня с салона троила, пока свечи не выбросил (1 одна ржавая), второй чел пишет: Сообщение от slavka78
Отвечу тоже. Есть М3 (экспр.,1,6, АКПП) выпуск апр.11 куплен август 11. первые 2-3 дня эксплуатации троение и не запуск на холодную. Выкрутил все свечи, одна ржавая, в колодце вода, на катушке на резин. наконечнике нет смазки. остальные все ок. Ну и конечно свеча черная вся.

Третий пишет:Таже фигня в 3 цилиндре свеча ржавая. Все как у тебя. Это косяк или туда антифриз подтекает???
Четвёртый:
Отчет по теме. В начале недели поставил иридиевые свечи. Запуск двигателя проходит с первой попытки.
Это уже попахивает закономерностью, а сколько ещё не отписались или вообще на форуме не учавствуют, или не смотрели свои свечи.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 20:55   Сообщение #160
автолюбитель
Живет здесь
 
Аватар для автолюбитель
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: уфа
Авто: renault Fluence аутентик
Сообщений: 4,263
Сказал(а) спасибо: 209
Поблагодарили 162 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию

Всем доброго вечера.
Заезжал сегодня в фирменный магазин запчастей и масел. Про свечи интересовался. NGK - 90 рэ обычная, DENSO - 80 рэ, иридиевая - 510 рэ.
Думал что обычная рублей 200-250 будет,а тут 80-90. Мне по каталогу все подобрали. Свечи фирменные. Я их посмотрел,пощупал,понюхал.
Вот посоветоваться хочу с Вами.Что скажете? Я вот сам думаю может обычные 2х контактные DENSO завернуть?
автолюбитель вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:49. Часовой пояс GMT +3.