Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Главный раздел « Тюнинг «

Важная информация

Тюнинг стайлинг, тюнинг интерьера и экстерьера


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2012, 18:38   Сообщение #1381
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от regtw Посмотреть сообщение
А если точнее - это проблема многих автоматов.
Пральна говоришь. Так, и я думаю.
И сиё не является проблемой. Это - норма.
Как я мыслю.
Увеличиваем обороты двигателя. Нормальный процесс. Больше бензинА добавили.
А АКПП? Это же электромеханическое устройство.
Ну не может оно (системы автомобиля) мгновенно реагировать на наши прихоти.
Да. Электроника, Но управляет она Механикой.
Предвидя возражения, скажу.
При мощном двигателе (или очень мощном) это менее ощутимо.
Не так?
__________________
================================
Список игнорирования.
2010, 71 RUS, Denverus, doommen3, Drtm
elec10, maxec, neo349, RVK, Викtор
================================
Vld вне форума   Вверх
Sponsored Links
Старый 01.05.2012, 18:41   Сообщение #1382
gromozeka
Живет здесь
 
Аватар для gromozeka
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: С-Пб
Авто: Fluence EX 1,6 МКПП+hands free+CarPC
Сообщений: 4,762
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 514 раз(а) в 420 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
При мощном двигателе (или очень мощном) это менее ощутимо.
Не так?
Конечно же так.
__________________
Хочешь мира, готовься к войне!
Opel Vectra С 1.8, МКПП -> Fluence 1.6 бежевый , expression , на ручке+ свободные руки
gromozeka вне форума   Вверх
Старый 01.05.2012, 19:45   Сообщение #1383
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,473
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Чем выше нормы Евро, тем меньше моторы должны выбрасывать вредных веществ. Это суть Евро-норм. Надеюсь, что с этим все согласны.
Как можно уменьшить вредные выбросы? Заставить мотор работать с оптимальным соотношением топливо/воздух и как можно реже переходить на "мощностные" режимы. Чем ближе состав смеси к стехиометрическому при разгоне, тем медленнее раскручивается мотор. Максимальные л.с. останутся, но так ли часто они нужны?
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх
Старый 01.05.2012, 20:02   Сообщение #1384
regtw
Местный
 
Имя: regtw
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: ussr
Авто: 11
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mentor Посмотреть сообщение
regtw, судя по постам, вы вообще многое не догоняете, извините уж. Даже в АР пишут, что нормы Евро-5 убивают современных лошадей. Ярчайший пример - фф3 1,6 125 лс, который едет хуже фф2 1,6 115 лс. Да и тяга европы на дизеля и турбы обусловлена не только экономией топлива ( в случае с турбо пихлами экономия незначительна вообще). Надо, иногда хотя бы, читать тематическое.
Каким образом лошадки удушаются, я не хочу писать, т.к. уверен, вы не поверите мне, только себе.
Извините уж, но не могу я догнать, как такое может быть "она вместо разгона на всю катушку начинает сперва гундосить (мотор орет) и натужно так повышать обороты." Вы хоть сами понимаете, что пишете? Сперва мотор орёт, потом повышает обороты... Что вы курите?

Я всего лишь спросил, что такое задумчивая педаль и не путаете ли вы с задумчивостью коробки. Коробка к евро-нормам явно никакого отношения не имеет. А если при резком нажатии на педаль, электроника делает вид, что педаль движется плавно, то бесспорно, это и есть способ удержать лошадей и соответствовать нормам, как и писал Nemo, не дают переходить на мощностные режимы. В таком случае, у кого механика - ответьте, есть ли такая фигня как задумчивость педали? И в чём это выражается? Если так же, то, естественно - прямая дорога на чип-тюнинг по исправлению реакции на педаль. По поводу коррекции топливных карт - я всё ещё не вижу ни каких доводов в их пользу.

Последний раз редактировалось regtw; 01.05.2012 в 20:21.
regtw вне форума   Вверх
Старый 01.05.2012, 20:43   Сообщение #1385
Mentor
Местный
 
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Ижевск
Авто: Fluence Expression 1,6 АКПП+свободные руки+чип Cartuner
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

regtw, и в чем расхождение слов Nemo и моих?

1. "(мотор орет) и натужно так повышать обороты." - мои слова
2. "А если при резком нажатии на педаль, электроника делает вид, что педаль движется плавно" - ваши слова.
3. "Заставить мотор работать с оптимальным соотношением топливо/воздух и как можно реже переходить на "мощностные" режимы. Чем ближе состав смеси к стехиометрическому при разгоне, тем медленнее раскручивается мотор" - Nemo

Где тут разница? Одно и тоже пишем, а вы делаете вид, что не понимаете, еще и бредите, что я что-то курю. Софистикой занимаетесь?

Последний раз редактировалось Mentor; 01.05.2012 в 20:46.
Mentor вне форума   Вверх
Старый 01.05.2012, 21:13   Сообщение #1386
Илья Рено
Местный
 
Аватар для Илья Рено
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: Краснодар
Авто: Fluence, Comfort 1.6AT
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 15 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Парни, пока вы тут спорите, всё больше и больше форумчан прошивают свои авто. Вот сегодня и до краснодарцев дошёл технический прогресс - приехал Александр и прошил всех желающих (меня в том числе)
Мои первые впечателния: 1. Затуп педали, который обсуждается, у меня пропал и остался затуп АКПП. То бишь нажимаешь на педаль газа, обороты тут же повышаются, а АКП немного думает, типа мол какую передачу выбрать. На всё про всё 0,3-0,5сек (не замерял, конечно, это я образно). Но по-любому ехать уже веселее.
2. Однозначно при низких обротах стал более уверенный разгон. Скажу даже так, хотя опять же это могут быть мои субъективные впечатления: машина при наборе обротов с 1500 до 2500 разгоняется так же, как на стоке было с 2500 до 3500. По-моему это уже некая экономия топлива. На верхах всё примерно без изменений.
3. Теперь разгон от 0 до 110-120км/ч одинаков во всём диапазоне, а не как раньше: до 70 бодрячком, от 70 до 120 - как будто кирпичей в багажник набросали.
4. Мне показалось, что автомат стал мягче переключать передачи при обычном стиле вождения.
По словам Александра, ЭБУ ещё пока адаптируется, происходить это может до 1500км пробега, но уже сейчас чувствую улучшения. Двиг стал явно эластичнее во всех режимах.
А по сему, Александру огромный респект, что не отказался сделать приличный крюк по пути своего следования, и заскочить в Кореновск, чтобы прошить жителей юга.
Ребята, кто сегодня шился на МКП, думаю и сами отпишут свои ощущения и сдвиги в работе движка.
А вообще здоровская получилась встреча, хоть познакомились. Фотки выложу завтра, а то чё-то кабель от фотика найти не могу
Allexus, doommen привет!
Илья Рено вне форума   Вверх
Старый 01.05.2012, 21:19   Сообщение #1387
regtw
Местный
 
Имя: regtw
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: ussr
Авто: 11
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Nemo тут ни при чём.
Цитата:
2. "А если при резком нажатии на педаль, электроника делает вид, что педаль движется плавно" - ваши слова.
Это было не утверждение, а вопрос-предположение. Я спросил так ли происходит.
А всё равно не догоняю
Цитата:
она вместо разгона на всю катушку начинает сперва гундосить (мотор орет) и натужно так повышать обороты.
так не бывает.

Читайте внимательно:
Цитата:
Если мотор орёт, значит обороты уже повышены. Куда уж ещё "натужно повышать". Мотор-то на педаль реагирует сразу? Значит не педаль задумчивая, а АКПП. А это, как говорил gromozeka проблема не только реношек. А если точнее - это проблема многих автоматов.
Вы ляпнули не подумавши, я попробовал уточнить, а вы теперь из меня дурака делаете. А я вумный.
regtw вне форума   Вверх
Старый 01.05.2012, 22:16   Сообщение #1388
Митюха
Ветеран
 
Аватар для Митюха
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 27.01.2012
Адрес: Москва ЮВАО-Истра-Крюково
Авто: Fluence 1.6 Expression АКПП + С.Р.+ЧИПТЮНИНГ
Сообщений: 2,736
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 401 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от regtw Посмотреть сообщение
Если мотор орёт, значит обороты уже повышены. Куда уж ещё "натужно повышать". Мотор-то на педаль реагирует сразу? Значит не педаль задумчивая, а АКПП. А это, как говорил gromozeka проблема не только реношек. А если точнее - это проблема многих автоматов.
При попытке ускориться с 70 км/ч движок начинает рычать громко скорость набираеться не особо пока стрелка тахометра не коснётся отметки 7200об\мин после этого щелчок переключения следующей передачи и авто выстреливает... У меня так было это чё? АКПП спит?
Митюха вне форума   Вверх
Старый 01.05.2012, 22:47   Сообщение #1389
Allexus
Мастер

Мегановод
 
Аватар для Allexus
 
Регистрация: 12.12.2010
Адрес: КРД
Авто: Renault Megane III Expression + СР, МКПП, 1,6 + ЧИП
Сообщений: 729
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 152 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

IИлья Рено, Еще раз привет!
Жаль, что у нас в краях так мало М3/Флю и еще меньше обноклубников. А так бы отличная клубная встреча была бы.
Итак мои первые впечатления:

1. Про ощущения и поведение авто. Двигатель стал более эластичен. Он и до этого был в этом плане весьма не плох, но стал еще лучше. Пропал затуп до 3000 об. Разгон более плавный и уверенный.
Даже на 90 км/ч на 5-й передаче при нажатии на педаль движок ведет авто на ускорение более уверенно, чем ранее. Да и вообще, ускорения со скорости при обгоне улучшились.
Попробовал засечь разгон до сотни, получилось 12 сек. Данные могут быть не очень точные, т.к. не удобно было нажимать секундомер, следить за дорогой и цифрами. А может мозги не адаптировались еще.
Включение компрессора кондиционера стали менее ощутимы, даже практически незаметны.
Изменения в поведении авто стали более заметны по дороге домой нежели непосредственно после прошивки (первые 5 минут было трудно определить, что изменилось и изменилось ли).

2. Про расход. Приехал на прошивку со средним расходом 8,4 л/100 км. (при пробеге чуть более 300 км. 70% город). После тестдрайва расход увеличился до 8,8. После дороги обратно (около 80 км. к уже намотанным 300) ср. расход составил 8,2 л. Скорость держать чуть выше попутных машин: 110-120 км./ч.. Бензин 95-й Лукойл.

Теперь о деньгах. Манибэг делать не буду. В принципе поведение авто меня устраивает. Кто считает, что 7000 руб. это много, для этой процедуры (или просто нет технической возможности это сделать), но хочет чуточку улучшить динамику, то как альтернатива ПедальБустер или Джеттер вполне оправдывают возложенные на них функции и стоимость (3,5-4 т.р. +-). Я с Бустером проездил чуть больше полу года и понимаю о чем пишу. И решил оставить Чип.

P.S. Хоть я на встречу приехал и последний, чиповку сделали первому - поэтому формально можно считать мой М3 первым чипованным в Краснодарском крае
__________________
Занятие ерундой на рабочем месте развивает слух, реакцию, боковое зрение и бдительность в целом!

Последний раз редактировалось Allexus; 02.05.2012 в 09:16.
Allexus вне форума   Вверх
Старый 01.05.2012, 23:13   Сообщение #1390
doommen3
Знаток
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Кубань
Авто: Fluence confort 1,6 МКП
Сообщений: 328
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Ехал в Краснодар обнулился -вышло средняя 89 пробег 150 средний расход 7л.
Выехал из Кореновска обнулил средняя скорость 115 пробег 70 расход 8л.
Супруга сказала при таком раскладе до Краснодара будем доезжать теперь за полчаса)))
Сейчас могу сказать точно только пока одно, педалирование дросселем обострилось!
Да забыл, назад ехал с кондером, а такое ощущение что без него..
Но одно понятно 1,6 ракетой не станет при любом раскладе!

Последний раз редактировалось doommen3; 01.05.2012 в 23:46.
doommen3 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:32. Часовой пояс GMT +3.