Посиделки в гараже

[oreh]

"Мировой лидер в производстве трансмиссий CVT — Компания Jatco с долей более 37% от общего мирового рынка"

[Felix20]

Сообщение от oreh

"Мировой лидер в производстве трансмиссий CVT — Компания Jatco с долей более 37% от общего мирового рынка"

Ну мы же китайские , пососные вариаторы вообще не рассматриваем. Хорошо - мировой лидер хороших вариаторов. вот эти китайские и всякие там и делают процентовку.

[oreh]

Сообщение от Felix20

Ну мы же китайские , пососные вариаторы вообще не рассматриваем. Хорошо - мировой лидер хороших вариаторов. вот эти китайские и всякие там и делают процентовку.

А кто сказал, что хороших? Хорошие на Субару, Тоетах, Хондах. А "жатка" в основном это "ширпотреб". Купил Ниссан - ..бись с ним сам, как говориться.
Честно говоря, после владения 3мя Рено на протяжении 18 лет не скажу, что это сверхнадежные и беспроблемные авто. Подвеска и коррозионная стойкость выше всяких похвал. А вот остальное на уровне крепкого середнячка.
P.S. Недаром что-то немцы послали вариаторы по направлению...

[Felix20]

Сообщение от oreh

Хорошие на Субару, Тоетах, Хондах

Кто производитель? Aisin? Так эти "хорошие" ходят до ремонта также, как "нормальные" - 250 тык мах.

Сообщение от oreh

Недаром что-то немцы послали вариаторы по направлению...

А чем лучше роботы, прост более экономят топливо, вероятно. А проедет ли он 250 тык без ремонта? Еще ремонт дешевле, но чаще.

Сообщение от oreh

Подвеска и коррозионная стойкость выше всяких похвал.

Мне нравилась подвеска на Рено, кроме подстукиваний на мелких неровностях. Так и не смог побороть, меняли и шаровые, и стойки стаба, и амортизаторы...непродолжительное время стук уходил, но счастье длилось совсем не долго. Чери в сравнении с Рено, это немного табурет, именно немного, но разница чувствуется. Кузов - ржавели только элементы, которые шли под замену после аварий, именно замены, а не ремонта.

Сообщение от oreh

что это сверхнадежные и беспроблемные авто

Не прям супер надёжные. Те же стойки стаба -расходник, датчик ур. топлива за 13 лет менялся один раз блок насоса и второй раз уже так и ездил (но, кстати он то глючил, то нет). Сайлент блоки передних рычагов и шаровые последнее время меняли чуть ли не раз в год (возможно развод СТО, я же не понимаю в этом, иногда пропускал замену). Топливные магистрали мне поменяли на 11-м-12-м году на медные. Ну и в этот период пришёл генератор и патрубок антифриза, а ещё радиатор потёк. Аккумуляторов за 13 лет было 3шт., последний ещё бы поработал года 4 точно.
Моторчик печки где то на 7-8-м году жизни.
ДВС, кроме замены свечей (2раза) и чистки шторки, или как её, только масло. Вариатор 2 раза масло-фильтры. Надёжно. Первый период были даблстарты, починили адаптацией запуска в холодный период.
Амортизаторы за 13лет и 175тык менял всего один раз. Убить их надо постараться, согласен).
Из неприятного лампочки в фарах чато перегорали ближний свет, (раз в полгода точно), как перешёл на ручной режим включения, менял реже (раз в год)
А, рейку меняли один раз по гарантии. Возможно она и подстукивала в дальнейшем. Про лопнувшие вставки дермантёнка передних сидух, это не поломка).

[vop]

Сообщение от oreh

Ну и несоответствие доходов населения цене авто. Это пустяки. В Израиле цена выше? А что там с доходами населения?

Важны не только доходы, но и расходы (ну например в теплых странах расход на одежду на порядок, а то и 2 меньше). А так цены в 2-3 раза выше практически на все. Как кто то сказал: "что бы осознать цены в Израиле - представьте, что Вы живете в чистой зоне а/п Шереметьево". Если в МСК со съемом квартиры можно прожить на 1,5к$, то в Тель-Авиве нужно 4к$ и съем жилья -комната далеко не в центре.

Сообщение от oreh

Меня в Искре смущает оцинковка частичная только.

Так и у европейцев, японцев многих то же частичная. На Кашкае крыша точно не оцинкованная, кажись и капот. Вопрос какие части оцинковывают? Беда китайцев, что без цинка силовой каркас, ибо он под наружными кузовными панелями первый и ржавеет.

Сообщение от oreh

Так то туда ту же ссаную "жатку" и воткнут.

вот не хотел бы к двигателю 1,6 иметь JF015E - самый проблемный и менее всего живучий. А другого у самого Jatco к подобным моторам по моменту и мощи и нет. Да и по слухам будет китайский варик WLY CVT18(QR018CHA) похожий на JF016E он же должен стоять и на Весте, атмосферном Chery Tiggo 4 Pro, какой то Omoda и других китайцах.

Сообщение от oreh

P.S. Недаром что-то немцы послали вариаторы по направлению...

О чем потом многие сожалели, ибо была идея на весь европейский автопром сделать линейку унифицированных трансмиссий. ВАГ пошел своим путем и трахался с DSG, остальные европейцы, посмотрев на выбор лидера рынка, взяли Getrag, хотя были хорошие разработки у PunchPowertrain (надежней, чем у Jatco), но кажись ценник дороже, что и стало решающим.
И из трех зол: DSG, Getrag, Jatco я выберу последнего.

[oreh]

Сообщение от Felix20

Кто производитель? Aisin? Так эти "хорошие" ходят до ремонта также, как "нормальные" - 250 тык мах.

"Жатка" 250 тык без ремонта на кроссовере - только если ездить по Москве и аккуратно.

Сообщение от Felix20

А чем лучше роботы, прост более экономят топливо, вероятно. А проедет ли он 250 тык без ремонта? Еще ремонт дешевле, но чаще.

Роботы, нормально сделанные, любой момент переварят, да и по сути сцепление это расходник. Если не жмотить и ставить мокрое сцепление - то ресурс более чем достаточный.

Сообщение от Felix20

Мне нравилась подвеска на Рено, кроме подстукиваний на мелких неровностях. Так и не смог побороть, меняли и шаровые, и стойки стаба, и амортизаторы...непродолжительное время стук уходил, но счастье длилось совсем не долго.

Я тоже последние лет 5 не мог понять что и где постукивает иногда. А рулевая рейка не просто внезапно ощутимо застучала, а подклинивать стала. И вот после замены оной наступила тишина.

[Felix20]

Сообщение от vop

варик WLY CVT18

На семейном Чери 4 такой варик, ещё трудится (ттт), под 100 тык пробег, но после замены масла появился толчёк при переключении (особенно явно на R), кстати на Флюенсе тоже было такое, и ничего, работал.
На Чери 4pro т. уже WLY CVT25, что то его нахваливают, будем посмотреть).

[Felix20]

Сообщение от oreh

И вот после замены оной наступила тишина.

Ну вот я тоже стуки с рейкой связывал, там же что то расшатывается, какая то втулка, ещё кто то гвозди забивал , чтобы устранить люфт
Но, замечу, что шрусы, и наконечники не менялись с завода. В задней подвеске не менялось ничего. Передние рычаги, менял ОД с сайлентблоками в сборе, но это у них принцип такой

[oreh]

Сообщение от vop

Важны не только доходы, но и расходы (ну например в теплых странах расход на одежду на порядок, а то и 2 меньше). А так цены в 2-3 раза выше практически на все. Как кто то сказал: "что бы осознать цены в Израиле - представьте, что Вы живете в чистой зоне а/п Шереметьево". Если в МСК со съемом квартиры можно прожить на 1,5к$, то в Тель-Авиве нужно 4к$ и съем жилья -комната далеко не в центре.

Можно еще Норвегией попугать, особенно если тамошние зарплаты не озвучить А можно цены в Сомали озвучить - как там прекрасно Просто, когда искусственно создается гигантский разрыв между доходами населения и ценником на авто, возникают вопросы. Удушить рынок чтобы что?

Сообщение от vop

Так и у европейцев, японцев многих то же частичная. На Кашкае крыша точно не оцинкованная, кажись и капот. Вопрос какие части оцинковывают? Беда китайцев, что без цинка силовой каркас, ибо он под наружными кузовными панелями первый и ржавеет.

Собственно это моя главная претензия к ТАЗу. В целом нет там каких-то жутких проблем с надежностью. Но вот скорость смерти кузова - а этот элемент машины не заменишь в ходе нормального ремонта, недопустимо высока. Пока Веста вроде как исключение, посмотрим.

[oreh]

Сообщение от Felix20

Ну вот я тоже стуки с рейкой связывал, там же что то расшатывается, какая то втулка, ещё кто то гвозди забивал , чтобы устранить люфт
Но, замечу, что шрусы, и наконечники не менялись с завода. В задней подвеске не менялось ничего. Передние рычаги, менял ОД с сайлентблоками в сборе, но это у них принцип такой

Не, это общий косяк всех реек с ЭУР - подшипник скольжения справа (для леворульных) до которого большое плечо рейки. На Мегане 2 у меня после попадания в яму подстукивал. Там легко понять - качаешь со стороны колеса и стучит. А у меня сначала рулевой наконечник диагностировали, хотя я сразу сказал что стук в околонулевой и были даже невозвраты руля в ноль в поворотах. В итоге разобрали все и отдельно уже рейку стали смотреть, в итоге рейка на помойку ушла.
Рычаги с сайлентами в сборе это сильно. Круче только заднюю балку менять с сайлентами, в нулевых была такая тема у Рено.