Не знаю где спросить - 2

[Nemo]

Сообщение от gruzdev_f

так на ХХ мотор как раз и развивает эту самую дохлую лошадь. ему надо тока силу трения внутри самого себя преодолевать(привет модификаторы трения ) + несколько ватт на искру + питание компьютера и подсветку приборки
включив всё подряд, нагрузка как раз и удваивается.
точные цифры можно в клипе посмотреть, там есть параметр "крутящий момент", он меняется от нагрузки.

"Крутящий момент" для мотора на ХХ какая-то маловразумительная величина.
Нагрузку на ХХ более качественно можно оценить по расходу топлива.

Сообщение от gruzdev_f

глупости.
ток будет забираться с АКБ только если генератор уже не справляется, какой признак не справляющегося генератора? падение напряжения!

Разве ж я сказал, что АКБ будет разряжаться? Я исключительно о том, что АКБ меньше зарядного тока достанется.

Сообщение от gruzdev_f

у меня автомат стрелки нету.

А "кубики" есть?
По моим наблюдениям стрелка начинает оживать при температуре ОЖ под 60 градусов.

Сообщение от gruzdev_f

(по диностенду на 1500 оборотах у него 25 лошадей, на 800 оборотах наверно к десятку наберётся)

Поясни.

[gruzdev_f]

Сообщение от Nemo

"Крутящий момент" для мотора на ХХ какая-то маловразумительная величина.
Нагрузку на ХХ более качественно можно оценить по расходу топлива.

измерять нагрузку в милилитрах?
крутящий момент логичная величина для измерения мощности двигателя.
все потребители висят на коленвале, все они создают сопротивление вращению и крутящий момент чётко показывает нагрузку.
ЭБУ компьютера этой величиной оперирует для разных своих нужд, так называемая моментная модель и она выдаётся в режиме диагностики, что очень удобно.

Сообщение от Nemo

А "кубики" есть?

ничего нету

Сообщение от Nemo

Разве ж я сказал, что АКБ будет разряжаться? Я исключительно о том, что АКБ меньше зарядного тока достанется.

здрасьте приехали...
нельзя взять ток который тратится на заряд аккумулятора и отдать его на фары,
ток на аккумулятор зависит ТОЛЬКО от напряжения в вольтах, если стабильное напряжение (а оно стабильно) - стабильный ток, независимо от того сколько там других потребителей. пока напряжение в бортсети не просело, все потребители получают ровно столько сколько они могут взять.

Сообщение от Nemo

Поясни.

посмотри любую картинку замеров на диностенде
там график мощности начинается минимум от 1500 оборотов(жаль что не с ХХ конечно)
тоесть на 1500 оборотах мотор может выдать 25 лошадей а на 800 там наверно к 10 лошадям есть запас по мощности.
на ХХ мощность тратится незначительная, на силу трения в моторе, на искру, на подсветку, на питание ЭБУ и немножко на аккумулятор. там и одной лошади не наберётся.
весь остальной запас мощности не используется, мотор можно спокойно догружать кондиционерами, генераторами, кипятильниками и т.п.
чем больше нагрузка на коленвал, тем больший крутящий момент будет развивать двигатель, но обороты по прежнему будут 800.

[Nemo]

Сообщение от gruzdev_f

измерять нагрузку в милилитрах?

Не измерять, а сравнивать. И не просто в мл, а в мл (единицах объема) в единицу времени.

Сообщение от gruzdev_f

крутящий момент логичная величина для измерения мощности двигателя.

А вот тут я поржу. Момент - произведение силы на рычаг, мощность - работа за единицу времени. Связь есть, но не безусловная.
Кстати, назови мне датчик для измерения момента.
Думаю, что момент получается расчетным путем через тот же мгновенный расход и обороты...

Сообщение от gruzdev_f

нельзя взять ток который тратится на заряд аккумулятора и отдать его на фары,
ток на аккумулятор зависит ТОЛЬКО от напряжения в вольтах, если стабильное напряжение (а оно стабильно) - стабильный ток, независимо от того сколько там других потребителей. пока напряжение в бортсети не просело, все потребители получают ровно столько сколько они могут взять.

Так то, оно конечно так - если рассматривать идеальную модель с жесткой стабилизацией по напряжению и без обратных связей.
Но реальная стабилизация не идеальна. Нагрузка возросла - напряжение слегка просело, контроллер дает (или не дает, или дает с задержкой) команду на увеличение оборотов движка. Опять же генератор имеет конечную мощность. На ХХ думаю, что Ампер 60-70. Как раз сравнимую с тем, что потребляют контроллер мотора вместе с зажиганием, наружным освещением, печкой, обогревом стекла, ...
Ну и нормальный рабочий АКБ (в меру заряженный) берет приличный ток весьма недолгое время сразу после старта движка для восполнения заряда, потраченного на запуск и за время простоя (саморазряд) и главным образом зависит от степени разряженности. И чем больше напряжение, тем больший ток он способен забрать. Характеристика тока, отбираемого батареей (в отличие от тока потребления лампочки или электромотора), при изменении напряжения питания существенно более нелинейна. Классический закон Ома I=U/R по отношению к АКБ работает, но с оговоркой, что R далеко не константа, а меняется и от U в том числе.

Что касается ограниченной мощности генератора - попробуй на заведенной и прогретой машинке на ХХ включить потребители по максимуму и открыть сразу 2 окна - просадку напряжения почувствуешь и без приборов.

[YAS1]

Сообщение от oreh

а что пришлось чинить? у меня реношки до 100 обычно без проблем добегали. ну расходники типа рулевых наконечников, тормозных колодок конечно менялись.

Заменил оба подшипника на вторичном валу КПП. Один рассыпался совсем (разорвало внешнюю обойму- вероятнее всего или заводской дефект подшипника или повреждение его при установке), а второй скорее всего еще походил- бы, но уже недолго - на роликах и внешней обойме уже были язвочки (совсем немного, но были). Плюс заменил выжимной (но это уже скорее из- за того, что все равно уже разобрал). Пробег был 45 тыс. км.

[кверулянт]

Сообщение от Nemo

Это AUX RCA. (RCA - это всего лишь тип (название) разъема, он же "тюльпан", он же "колокольчик"). Крсный и белый - правый и левый звуковые каналы (или наоборот?). Активизировать скорее всего придется самому, когда подключишь к ним источник сигнала. А может и сами станут видны, когда будешь выбирать тип источника.

А в какой из разъемов втыкать то? У адаптеров - один штекер, а гнезда на машине два. В красный или в белый?

[dondigidon_85]

Немо. Я наверное тебя удивлю,но стабилизатор импульсный и обратной связи по оборотам он не имеет. Регулировка происходит только за счёт изменения скважности импульсов.

[oreh]

Сообщение от YAS1

Заменил оба подшипника на вторичном валу КПП. ... Пробег был 45 тыс. км.

А как же гарантия?

---------- Сообщение добавлено в 09:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:41 ----------

Господа, и не лень вам на пустом месте возводить вавилонские башни измышлений?

"Частота вращения коленчатого вала на холостом ходу задается параметром PR010 "Заданная частота вращения коленчатого вала на холостом ходу".
Заданная частота вращения холостого хода определяется температурой охлаждающей жидкости, алгоритмом снижения токсичности отработавших газов, мощностью, потребляемой автоматической системой кондиционирования воздуха, положением селектора коробки передач, возможным воздействием на усилитель рулевого управления, включением нагревательных элементов отопления салона, температурой масла (для защиты двигателя) и балансом энергопотребления, рассчитанного программными средствами ЭБУ системы впрыска (частота вращения коленчатого вала двигателя увеличивается не более,
чем на 160 об/мин, если напряжение аккумуляторной батареи остается ниже 12,7 В)."

Чтобы рассуждать о том, что куда и откуда, нужно как минимум иметь описанный алгоритм работы ЭБУ. А для этого нужно получить доступ к обучающей информации рено, наподобие такой(чисто для примера): http://vwts.ru/pps/pps_616_dvig_audi_1_2_1_4_tfsi_ea211_rus.pdfhttp://vwts.ru/pps/pps_616_dvig_audi..._ea211_rus.pdf
я нигде такого не нашел, сотрудники официалов тоже молчат как партизаны.

[Andrey D]

Сообщение от кверулянт

А в какой из разъемов втыкать то? У адаптеров - один штекер, а гнезда на машине два. В красный или в белый?

Нужно использовать либо такой переходник, либо второй вариант кабеля.

[gruzdev_f]

Сообщение от Nemo

Не измерять, а сравнивать. И не просто в мл, а в мл (единицах объема) в единицу времени.

да хоспади, не нравится момент - измеряй в милилитрах на время,
один фиг, кондей жрёт оч мало.

вот с утра щас замерил, на ХХ момент 4 Nm, с кондеем 8 Nm.
а например на автомате включение D уже даёт дополнительную нагрузку в 10 Nm
кондей жрёт в 2 раза меньше чем тратится на перемешивание вхолостую жижи в автомате

Сообщение от Nemo

Кстати, назови мне датчик для измерения момента.

а ты назовёшь датчик расхода бензина?

---------- Сообщение добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:20 ----------

Сообщение от oreh

PR010 "Заданная частота вращения коленчатого вала на холостом ходу".

к счастью она там почти всё время одинаковая))) и обычно округлена, типа 800, 850, 1000

[oreh]

Сообщение от gruzdev_f

к счастью она там всё время одинаковая))) и обычно округлена, типа 800, 850, 1000

откуда такие интересные сведения? даже из этого куска техноты видно, что ничего не округляется:

Сообщение от oreh

частота вращения коленчатого вала двигателя увеличивается не более,
чем на 160 об/мин