Чип-тюнинг, Возможности улучшения. Размышления

[vitna]

Сообщение от sba

Вот, еще один пример вспомнил.

Что и следовало ожидать - когда нет аргументов по сути начинают забалтывать и переводить тему, переходить на личности и нести все что угодно ...
Sba - не говорите ерунды.
То что в техническом разделе на техническом форуме единственным авторитетным средством является "жопомер" - не делает чести ни одному форуму.
И это понятно, цифры и факты еще надо получить и отвечать за них, а с "жопомера" - "взятки гладки" и никакой ответственности.

Конечно, сами по себе цифры еще не все т.к. ими нужно правильно оперировать, понимать на что смотреть и как их выстраивать в нужную последовательность. Для этого нужны мозги!

Как пример, тема про расход топлива, которая есть на каждом автофоруме и в которой вроде бы и цифр предостаточно, но нужной картины пользователю они не дают.
Потому что нужны не просто цифры, а цифры собранные в график (например, зависимость среднего расхода топлива от средней скорости).
И тогда от темы будет реальная польза! (и новичку и старожилу и любому попавшему на форум)

Сообщение от sba

Уцепились всем скопом в один единственный заезд, на основании которого развернули глобальную конспирологическую теорию заговора чиптюнеров с целью развода доверчивых автовладельцев.

На этот счет есть отличные народные пословицы-поговорки:
ЛУЧШЕ ОДИН РАЗ УВИДЕТЬ, ЧЕМ СТО РАЗ УСЛЫШАТЬ.
НЕ ВЕРЬ УШАМ, А ВЕРЬ ГЛАЗАМ.
ГЛЯЖЕНОЕ ЛУЧШЕ ХВАЛЕНОГО.

Теорию вопроса здесь уже расписали - улучшить можно только мощностной режим (но это еще надо постараться и возможный реальный выигрыш при этом - минимальный (на атмосферном двигателе)
Что вы успешно и доказали на практике - чипованная машина едет ну уж никак не лучше стоковой с конвейера.

Совпали теория и практика!
Какие еще нужны доказательства?

Чтобы вы там ни говорили...
Когда с гордостью говорят "У меня чипованная машина" - это преподносится как авто которое должно "рвать" всех как минимум в своем классе. А на практике - пшик.
(про целую секунду на старте - это вообще тема для медиков )))
Именно поэтому нет таких данных ни от тюнеров ни от тех кто таким образом "улучшил авто".
За что вам БОЛЬШОЕ СПАСИБО!


Вывод:
в вашем случае (и в подавляющем большинстве случаев) так называемый чип-тюнинг - это не улучшение ключевых технических характеристик двигателя и автомобиля.
Это, в лучшем случае, изменение его некоторых пользовательских характеристик!

Это как спортивный обвес или диски доставляет владельцу эстетическое удовольствие от владения "спортивным" автомобилем.

С таким же успехом, на сэкономленные деньги можно помыть машину или залить бензин получше (поймаешь тот же эффект)

[gruzdev_f]

я что-то про шумку и шумомеры пропустил?
ато у меня тож прибор шумомер есть и я приготовился к тестированию.

[mikem65]

Что касается Флю, то не загонялся , а вот по Логану в своё время обзор смотрел.
https://youtu.be/rhbNVFJnw98?t=6m11s

[gruzdev_f]

в видео то же самое сказали, прироста мощности не будет
а педальку научиться давить можно за бесплатно =)

[mikem65]

gruzdev_f, Видимо ты слушаешь только то, что тебе удобно. Пересмотри еще раз

[gruzdev_f]

давай, порази нас, что там такого можно услышать?

мощность как была так и осталась, значит и динамика перестроения в потоке осталась прежняя
просто ты педаль на половину нажмёшь, а я в пол.
вот всё и удобство, вот и хвалёный комфорт передвижения

[mikem65]

gruzdev_f,Я тебе просто удивляюсь, оказывается ты уже знаешь мою манеру вождения , как я жму педаль. Сначала было - нет замеров всё это разводилово, потом появились замеры (правда на другое авто, но с похожим движком) и опять тоже. На видео четко сказано, что прирост в одну лошадь и заметь это не разброс параметров, поскольку делалось на одном движке с одним сортом бензина и в одно время, далее тяга на низах, но этот параметр тебе не нужен, поскольку ты сразу тапку в пол Каждый решает сам нужно ему это или нет, а то правильно сказал Феликс 3000 пользователей и каждый учит, как лучше жить.

[gruzdev_f]

Сообщение от mikem65

gruzdev_f,Я тебе просто удивляюсь, оказывается ты уже знаешь мою манеру вождения , как я жму педаль.

сам сказал, пропал затуп, затуп есть у тех кто педаль жмёт еле еле.

Сообщение от mikem65

Сначала было - нет замеров всё это разводилово, потом появились замеры (правда на другое авто, но с похожим движком) и опять тоже. На видео четко сказано, что прирост в одну лошадь и заметь это не разброс параметров

прирос в 1 лошадь в пике мощности на 5 тыщах оборотах? ты издеваешься? если водитель пёрнет случайно, прироста больше будет.
даже на одной и той же прошивке при повторном замере мощности будет разбег в одну лошадь или больше.

Сообщение от mikem65

далее тяга на низах, но этот параметр тебе не нужен, поскольку ты сразу тапку в пол

ВООООТ!
вот где собака зарыта. ты же пишешь правильные вещи, а смысла не понимаешь.

тяга меняется в ПИКЕ, при полностью открытом дросселе.
на частичном дросселе разницы НЕТ никакой.

ты перестраиваешься из ряда в ряд на чипованном авто с педалью нажатой на 3/4
и я на своём стоковом авто имею АБСОЛЮТНО ТУ ЖЕ ДИНАМИКУ как у тебя, но у меня просто педаль нажата на сантиметр глубже.
у нас у обоих мотор выдаёт одинаковый крутящий момент

чиптюнинг может сделать 2 вещи:
1: изменить мощность авто, это выразится в том что у тебя разгон до сотни станет на 0.3 - 0.5 секунды быстрее, согласись для авто с 9 секундами это курам на смех.
2: изменить алгоритм работы педали, но это тюнинг исключительно ощущений, того же можно добиться просто научившись работать педалью.

вывод: чиптюниг это плацебо, точно того же можно добиться и без чиптюнинга.

[vitna]

Сообщение от mikem65

вот по Логану в своё время обзор смотрел.

Видел я давно этот обзор.
В очередной раз улыбнул представитель Паулюса ... и про нормы евро, "душащие" мотор и про "косяки" стоковой прошивки )))
Если по сути, то тот "подхват на низах" в который все, по большому счету, уперлось вызван изменением улов опережения зажигания.
Но это может сделать каждый установив (в т.ч. самостоятельно) вариатор опережения зажигания.
И с помощью ноутбука и программы двигать эти углы как самому захочется и как больше понравится...
Цена вопроса будет раз в 5-10 меньше.
+ не будет рисков что тюнер что-то там забыл / накосячил...

Вот и весь фокус, вернее тюнинг )))

[mikem65]

Сообщение от gruzdev_f

ВООООТ!
вот где собака зарыта. ты же пишешь правильные вещи, а смысла не понимаешь.

тяга меняется в ПИКЕ, при полностью открытом дросселе.
на частичном дросселе разницы НЕТ никакой.

ты перестраиваешься из ряда в ряд на чипованном авто с педалью нажатой на 3/4
и я на своём стоковом авто имею АБСОЛЮТНО ТУ ЖЕ ДИНАМИКУ как у тебя, но у меня просто педаль нажата на сантиметр глубже.
у нас у обоих мотор выдаёт одинаковый крутящий момент

Именно поэтому тебе и пишут, про субъективные ощущения, зачем мне давить на педаль в пол, когда такой же результат я получу при половине нажатой педали ?

---------- Сообщение добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:53 ----------

Сообщение от vitna

Цена вопроса будет раз в 5-10 меньше. + не будет рисков что тюнер что-то там забыл / накосячил...

Посчитай стоимость клипа и ноута или думаешь они у каждого лежат в коморке