ГБО на Renault Fluece 2.0 Вариатор

[vitna]

Сообщение от vitna

Очень не помешало бы знать
Время впрыска на бензине (мс):
- на ХХ. У меня на ХХ сейчас ~ 2,6 - 2,8 мс
- на какой-то скорости, например на круизе на 80 (60) км/ч

Зафиксирую для себя и других свои параметры
(приведенные данные не претендуют на абсолютную точность)

Температура воздуха ~ -1 C
два человека в авто
включены габариты+БлижСвет; печка (авто); радио

Скорость = 80 км/ч
(по GPS; на ограничителе скорости = 84)

Режим: Газ

Обороты = 1800 /мин

Твпр.бенз = 4,0 - 4,5 мс

Твпр.газ = 5,6 - 6 мс

Штатный БК = 5,9 л/100 (мгновенный расход)

Режим: Бензин

Обороты = 1800 /мин

Твпр.бенз = 4,5 мс

Штатный БК = 5,6 - 6,0 л/100 (мгновенный расход)

По приведенным данным еще раз видно, что время впрыска (и соответственно расход) на газе на ~20-25% больше чем на бензине

[musicman]

Друзья, вчера сиканул я не по детски.. на БК вылезла ошибка "Check auto gearbox"... ну всё, думаю, приехали... приказывает вариатор долго жить... пробега 70 тыщ.. масло в коробасе не менял.. собирался только.. звоню официалам, записываюсь на диагностику и еду к ним (медленно- медленно). по дороге вылазит ещо одна ошибка "Check anti-pollution system".. Я пока сидел в зале ожидания, волновался, наверно как в родильном отделении, когда жена первенца рожает.. В итоге.. две ошибки: 1-отказ катализатора, 2- пропуски зажигания в четвёртом цилиндре... Спросил, при чём здесь коробка? сказали, что так бывает... посоветовали поездить на бензине и посмотреть вылезет о5 или нет.. сегодня за весь день проблем не было (на бензине езжу) заказал свечи сегодня NGK 5118 (нашол по 360 рэ за свечку), как поменяю, буду искать откуда беда пришла.. или ГБО, или свечи виноваты..

[Фартовый]

Сообщение от musicman

заказал свечи сегодня NGK 5118 (нашол по 360 рэ за свечку), как поменяю, буду искать откуда беда пришла.. или ГБО, или свечи виноваты..

а вы уверенны что на этом пробеге стоит менять ваши свечи на NGK? операция достаточно дорогостоящая на 2л по сравнению с данными свечами, может оно лучше оригинал ставить раз в 120т. то....

[musicman]

Вот тут вроде написано, что эти свечи с завода стоят.. Хотя так ли это, узнаю, только когда старые выкручу.. ценник везде на них в районе 600-800 рублей за штуку.. а тут толи старый завоз, толи совсем левые свечи.. как придут посмотрим... Сейчас скорее всего стоЯт именно оригинальные родные свечи.. (через знакомых в рено знаю гарантийную историю автомобиля).. Замен свечей небыло.. Я бы с удовольствием их не трогал, но раз появилась проблема пропусков зажигания в 70 тысяч, то придётся искать причину.. начну со свечей.. Когда ставили ГБО, я видел как снимали ресивер, под ними катушки, под катушками свечи.. В принципе самому не очень сложно поменять.. Ключ динамометрический есть у товарища...

[vitna]

Сообщение от musicman

В итоге.. две ошибки: 1-отказ катализатора, 2- пропуски зажигания в четвёртом цилиндре... Спросил, при чём здесь коробка? сказали, что так бывает... посоветовали поездить на бензине и посмотреть вылезет о5 или нет.. сегодня за весь день проблем не было (на бензине езжу) заказал свечи сегодня NGK 5118

1. >>> 2- пропуски зажигания в четвёртом цилиндре
Перед заменой свечей сделай фото старых. Потом сюда выложи для инфо.
Идеально - было бы перед заменой проверить старые и новые на стенде (кстати для эмуляции работы на газе давление в камере делают чуть больше).

Но и не забудь проверить катушки, особенно в 4м цилиндре

Странно, что ты это (замена свечей) не сделал при установке ГБО (на ~70 тыс).
Возможно не подсказали сами установщики ГБО - тогда это еще один камень в их огород ((( ... Чисто формальный подход к работе ...
Грамотный и заботливый установщик просто обязан это предложить/предвидеть/проверить!

Я себе менял когда ГБО ставил (с завода стояли NGK 5118 PLZKAR6A-11, их же и поставил).
По поводу пробега - поменял на 85тыс просто чтобы потом туда специально не лазить. А так уверен, что еще тысяч 10-15 накатал бы спокойно (претензий к ним не было).
Но когда меняли свечи проверили их (родные) на стенде и качество искры было не очень (Так что я засомневался в том, что свечи в наших условиях реально смогут отходить все 120 тыс км)
Именно поэтому и поменяли (тем более что на газу условия для свечей более сложные).

2. >>> 1-отказ катализатора
конечно туда просто так не заглянешь. Но теоретически это может быть связано с газом. Надо наблюдать. Тем более, что в наших машинах ЭБУ очень тонко все диагностирует и выдает ошибки даже при небольших отклонениях от штатного режима.
Пока ездишь на бензине понаблюдай за значениями параметров верхнего (ДК1) и нижнего (ДК2) датчиков кислорода (не знаю как они там у вас в ELM называются). Поделай скриншоты.
Чтобы потом можно было сравнить при езде на газу.
Если смесь у тебя была очень богатая (может подтвердить черный нагар на свечах), то и катализатору от этого не очень хорошо

[musicman]

свечи менять и правда установщики не говорили.. товарищ на калине с ГБО меняет свечи вместе с маслом)) но у него обычные дешовские российские свечи по 5 копеек.. и менять их 3 минуты.. А на флюхе я даже не подумал про свечи, кто-то мне сказал что они иридиевые, на лансере иридиевые стояли, поменял их первый раз в 180 тысяч, и то оказалось они как новые...
менять буду, наверно зазоры сразу померяю, чтоб сто раз ресивер не снимать..
Езжу пока на бензине, ошибки не вылезают...
а катушки как проверить?

[vitna]

Сообщение от musicman

на лансере иридиевые стояли, поменял их первый раз в 180 тысяч

Иридиевые то они иридиевые. Но не вечные )))

Из своего опыта
Т.к. 100 тыс км на бензине стоковые свечи считаю что откатали, то для газа я для себя (пока) поставлю отметку в 50-70 тыс (т.к. условия на пробой жестче).
А там посмотрим (а это еще годик).
Но тут надо иметь ввиду, что с ухудшением качества искры у свечи (с возрастом/пробегом) возрастает нагрузка на катушки. И они могут выйти из строя. А цена катушек и свечей сильно отличается. Поэтому здесь каждый решает что дешевле заменить если что )))

>>> а катушки как проверить?
Как на наших двигателях - еще не разбирался
Вот посмотри по ссылке для двигателя MR20DE (аналог нашего M4R).
Там даже принц.схема есть для понимания процесса.
На всякий случай: На искру/пробой не проверяй.
Просто по сопротивлению. И то если конструкция будет аналогичной.
Будет время / желание - сделай фото и замеры сопротивления. Пригодится.

Можешь пока вообще ничего с катушкой не делать.
Просто заменить свечи.
Но главное убедиться что тот цилиндр работает!

[musicman]

Сегодня наконец то свечи поменял. (вместе с маслом и втулками стабилизатора). В четвёртом цилиндре свеча не отличается от других.. Центральный электрод "сгоревший" на всех свечах. Зазор даже на глаз миллиметра 2.. ну никак не 1,1.. проверять их не стал... В первом цилиндре (Я правильно понимаю, что считать цилиндры слева на право по порядку?) свеча была ржавая, видимо вода попала в колодец. Изолятор центрального электрода тоже какой то странный на всех свечах, С одной стороны красный, а с другой стороны белый нагар...

[Nemo]

Сообщение от musicman

В первом цилиндре Я правильно понимаю, что считать цилиндры слева на право по порядку?)

Не-а. И в этом Рено идет своим путем.

В Renault принята нумерация цилиндров от маховика двигателя.
Маркман Э.В.

Вода и ржавая свеча - вот тебе и пропуски в 4-ом цилиндре.

Сколько на газе накатал?

[musicman]

на газе получается совсем мало проехал, тысячи две- три наверно.. последнее время на бензине ездил, раз проблемы с зажыганием были.. свечи только сегодня поменял.. Теперь вот думаю, на газе теперь ездить, или поставить сначала вариатор.. Ибо у товарища на калине за 10 тыщ пробега на газу (без вариатора и с сомнительными настройками) зазоры выпускных клапанов ушли на 0,10-0,15.. Но это калина... там и на бензе зазоры надо регулировать каждые 30 тыщ вроде..