Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Электрика «

Важная информация

Электрика Все электронные системы автомобиля


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2013, 12:47   Сообщение #1571
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Круть какая!!!!!!!!
Круть несусветная!!!


А я вот читаю станицу Руководства № 3.11 и вижу есть система определения загрязненного воздуха. А Вы говорите, что ее нет

Гы ...

ЗЫ А еще на странице № 3.8 написано о принудительном включении системы кондиционирования для удаления запотевания

Вот лягушатники...... в инструкции написали, но ни одно рено этим не комплектуется ?
Инструкции пишутся в общем для всех машин, и не зря там так много пометок "Завист от комплектации авто", хотя следовало бы ещё добавить " и страны для которой это авто производится". Похоже в Россию идут самые "облегчённые" версии, что и понятно мы для них страна 3-го мира: кондишен и электропакет есть - вот и радуйтесь.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 06.09.2013, 13:02   Сообщение #1572
DmKa
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: Москва
Авто: Fluence NEW Dynamique 1.6 CVT
Сообщений: 646
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Инструкции пишутся в общем для всех машин, и не зря там так много пометок "Завист от комплектации авто", хотя следовало бы ещё добавить " и страны для которой это авто производится". Похоже в Россию идут самые "облегчённые" версии, что и понятно мы для них страна 3-го мира: кондишен и электропакет есть - вот и радуйтесь.
Если не доказано иное то давайте считать, что данная функция есть?

Дело в том, что система анализа воздуха стоит фактически на всех автомобилях с климат-контролем.
На паршивых корейцах даже и озонирование воздуха
Проверить работоспособность данной системы визуально сложно.
Быстрее ее присуствие можно понять изучая электросхемы и сравнивая с реальным авто.
Увы, но электросхем на машины 2013 года пока нет.

ЗЫ По поводу кривой инструкции. Все это до тех пор пока кто то не "натянет" их за это. Русскоязычная инструкция должна содержать достоверную информацию о конкретном автомобиле. Точка.

Сейчас выношу мозг Рено почему в инструкции есть а у меня нет системы помощи на подъеме
DmKa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 16:36   Сообщение #1573
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,471
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Проверить работоспособность данной системы визуально сложно.
Элементарно. В режиме забор воздуха извне (индикатор на кнопке рециркуляции не светится) встать капотом к выхлопной трубе чадящего КАМАЗа и наблюдать за индикатором состояния индикатора кнопки рециркуляции. В отличие от индикатора включения кондиционера этот индикатор работает честно.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 21:55   Сообщение #1574
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Возвращаясь к работе кондишена зимой: подскажите пожалуйста господа, а на основании чего тут некоторые решили, что кондишен в морозную погоду должен включаться на осушку воздуха? На показания какого датчика система должна ориентироваться? На улице мороз, в салоне тоже холодно, на панели климата выставлена далеко положительная температура, система всё оценила и естественно включает климат на нагрев, к чему включать кондишен? А датчика влажности у нас нет, только датчики температуры+датчик солнечной радиации (освещённости), по которым климат и работает. По моему только лишних несколько страниц зря исписали.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.09.2013, 22:02   Сообщение #1575
Borodaiz
Гуру
 
Аватар для Borodaiz
 
Имя: Женя
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: г.Орел
Авто: Fluence, Expression, 2.0 CVT, ESP, бежев. металик
Сообщений: 1,080
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 115 раз(а) в 83 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
система всё оценила и естественно включает климат на нагрев, к чему включать кондишен?
Привет, коллеги! Женёк, а я ведь задавался тем же вопросом. Еще было мнение, что зимой для экономии бензина желательно все ж таки отключать кондей этой кнопкой. После чего, якобы, расход должен быть меньше. Если по чеснаку, я не заметил меньшего расхода.
Borodaiz вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.09.2013, 07:48   Сообщение #1576
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Вкл. режим АВТО, выставляем +20 и забываем на целый год.
Лето, на улице, на солнышке +32, в салоне +28, датчик салонные по температуре сигнализирут ....."включай цука кондей, я тут чуть не задохнулся".
Зима, на улице -10, в салоне -5, этот же датчик орёт....."вкл. печку, догоняй температуру до +20, как хозяин приказал".
Догнал до +20, опять в ЭБУ команда, но уже обдуву....."ты куда цука гонишь тепло, видишь уже в салоне +20, сбавь обороты".
Не нашёл я датчика в салоне который бы сигнализировал о повышенной влажности.
Так зачем зимой должен вкл кондей, когда для удержания температуры +20 в салоне, достаточно гибкого управление силой потока тёплого воздуха.
Что к стате и происходит.
Кто давно ездит наверно заметили как менятся автоматически скорость вращения вентилятора по мере погрева и охлаждения воздуха в салоне.
Вот и весь климат - контроль в салоне.
И приплетать тут какое то мифическое вкл. кондея зимой, якобы для осушения воздуха - глупо.
С таким же успехом можно приплести сюда и увлажнитель воздуха если в салоне сухой воздух, как в Сахаре.
Может и есть такие авто, но ездят на них Арабские шейхи.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.09.2013, 08:22   Сообщение #1577
DmKa
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: Москва
Авто: Fluence NEW Dynamique 1.6 CVT
Сообщений: 646
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Возвращаясь к работе кондишена зимой: подскажите пожалуйста господа, а на основании чего тут некоторые решили, что кондишен в морозную погоду должен включаться на осушку воздуха?
Об этом пишет Руководство по эксплуатации.
И об этом говорит здравый смысл и опыт эксплуатации автомобилей отлмчных от Рено.

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
На показания какого датчика система должна ориентироваться?
1. Датчик влажности. Очень часто он стоит в самом блоке климат-контроля.
2. По факту включения режима размораживания в климат-контроле. Это описано Руководством по эксплуатации

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
На улице мороз, в салоне тоже холодно, на панели климата выставлена далеко положительная температура, система всё оценила и естественно включает климат на нагрев, к чему включать кондишен?
В салоне тепло и влажно.

Система не включает климат на нагрев, а подает теплый воздух из печки.
Компрессор выключен.
Как только система видит повышенную влажность в салона + совпадают условия (И) по иным датчикам то система климат-контроля включает компрессор кондиционера для осушения воздуха.

Точно так же (в соотвествии с Рукуоводством по эксплуатации ст. 3.8) при нажатии кнопки №10 "Обеспечение обзора" включается ПРИНУДИТЕЛЬНО система кондиционирования (компрессор) и обогрев стекла.

Извините, но не я Руковоства по эксплуатации писал.

Замечу, что на ст. 3.4 для систем без климат-контроля указано что сам кондиционер не включается ПРИ НИЗКИХ ТЕМПЕРАТУРАХ.
Это разумно и правильно так как данная система кондиционирования не обладает необходимым набором датчиков и не может проводить анализ в отличии от системы климат-контроля.

в тоже время замечу, что написана фраза "при низких температурах" которая в русском языке подразумевает температуру ниже нуля, а чаще подразумевает температуру ниже -5
Указаний, что компрессор перестает работать (как тут утверждают) при +5 ни где нет и в помине.

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
А датчика влажности у нас нет, только датчики температуры+датчик солнечной радиации (освещённости), по которым климат и работает. По моему только лишних несколько страниц зря исписали.
Голословное утверждение об отсуствии датчика влажности.
Данный алгоритм работы проработан всеми производителями десятилетиями (первая моя машина с такой системой была в 1991 году)

Я конечно понимаю, что Рено уникальная компания и идет своим, отличным от других, путем........но тем не менее факт отсуствия датчика влажности не имеет документального подтверждения.

---------- Сообщение добавлено в 08:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:17 ----------

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
И приплетать тут какое то мифическое вкл. кондея зимой, якобы для осушения воздуха - глупо.
"Глупо быть глупым" (С) и отрицать функции систем климат-контроля которые присуствуют в автомобилях всех марок уже несколько десятилетий.

Глупо - ввязываться в технический спор не обладая соотвествующими познаниями и вести спор только на основе "я так хочу", "я так считаю и я умнее автопроизводителей"

Последний раз редактировалось DmKa; 07.09.2013 в 08:26.
DmKa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.09.2013, 08:40   Сообщение #1578
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Дело в том, что система анализа воздуха стоит фактически на всех автомобилях с климат-контролем.
На паршивых корейцах даже и озонирование воздуха
Сунь меня носом.
Где тут датчик анализа воздуха.
http://www.hover-club.ru/forum/topic12896.html

---------- Сообщение добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:36 ----------

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
"Глупо быть глупым" (
Это точно, вот когда ты мне покажешь на нашей машине датчик влажности в салоне, который:

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
присуствуют в автомобилях всех марок уже несколько десятилетий.
а рено это далеко не китаец,
вот тогда посмотрим кто глуп, а кто нет.


Дуть щёки и выдовать желаемое за действительное это и есть настоящая глупость.

Вот и все датчики.
Узаешь поршневой компрессор?
Изображения
Тип файла: jpg Датчики кондея (1).jpg (81.4 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg Датчики кондея.jpg (107.5 Кб, 22 просмотров)
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.

Последний раз редактировалось neo349; 07.09.2013 в 09:00.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.09.2013, 09:05   Сообщение #1579
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Для защита компрессора в зимних условиях, когда температура подкапотного пространства значительно снижена, в систему включен датчик температуры наружного воздуха, который служит не только для обеспечения комфортной работы климатической системы, но и для недопущения включения кондиционера при температурах ниже -5 С.
И возможно тот датчик, что установлен в левом зеркале и выполняет эту функию, т.к. при его принудительном нагревании зимой, обороты вентилятора печки падают, значит он завязан на ЭБУ. климатической установки
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.09.2013, 09:24   Сообщение #1580
DmKa
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: Москва
Авто: Fluence NEW Dynamique 1.6 CVT
Сообщений: 646
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Сунь меня носом.
Где тут датчик анализа воздуха.
http://www.hover-club.ru/forum/topic12896.html[COLOR="Silver"]
"Глупо быть глупым" (с)

1. При чем тут форум Ховера и при чем тут тот факт что там размещены страницы какой то книги?

2. Для глупых - датчики влажности и датчики загрязненного воздуха ЧЕЩЕ всего размещается в самом блоке климат-контроля.

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Это точно, вот когда ты мне покажешь на нашей машине датчик влажности в салоне, который:


а рено это далеко не китаец,
1. Попрошу не ТЫкать незнакомым людям.

2. Я Вам обязан что то показывать? Дайте мне полноценную документацию на русском или анг с эленктроникой и только тогда я смогу рассказать, что наворотили лягушатники.
Но тем не менее Руководство по эксплуатации утверждает что ДАННЫЕ ДАТЧИКИ ПРИСУСТВУЮТ !!!


Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Дуть щёки и выдовать желаемое за действительное это и есть настоящая глупость.
Глупость это писать самописное Руководство по эксплуатации а не следовать тому Руководству которое прилагается к автомобилю.
DmKa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +3.