Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[elec10]

Сообщение от skr

Не очевидно. Это же электричество, а не механика.

Наверное neo349 имел в виду следующее: при повышении давления любого газа (что происходит при повышении степени сжатия) требуется повышенное напряжение для "пробития" этого промежутка. Пробивное напряжение газового промежутка с однородным (ОП) и слабо неоднородным (СНП) электрическим полем зависит как от расстояния между электродами, так и от давления и температуры газа. Эта зависимость определяется законом Пашена, согласно которому пробивное напряжение газового промежутка с ОП и СНП определяется произведением относительной плотности газа δ на расстояние между электродами S,U прf(δS). Относительной плотностью газа называют отношение плотности газа в данных условиях к плотности газа при нормальных условиях (20о С, 760 мм рт. ст.).
Т.е. при допустим степени сжатия в цилиндрах 8/1 напряжение пробития (работа свечи зажигания) равно 10 кВ (цифры приблизительные), то при степени сжатия 10/1 напряжение будет уже 15-20 кВ.

[Alex-Sib]

31.12.2012 в -32 не завелась снова.(как и за неделю до этого). Прогрев и заряд аккумуляторов не помог. Крутит бодро, но не схватывает. С супругой собирались поехать на праздники отдохнуть да видно не судьба (или криворукость рено). Выскочило Engine failure hazard, ошибка системы впрыска и ошибка коробки.Завтра пойду свечи крутить.Кстати клемник свечи надо крутить или тупо тянуть вверх. ОД в 600 км.
С Новым Годом!!!

[skr]

Сообщение от elec10

Наверное neo349 имел в виду следующее: при повышении давления любого газа (что происходит при повышении степени сжатия) требуется повышенное напряжение для "пробития" этого промежутка. Пробивное напряжение газового промежутка с однородным (ОП) и слабо неоднородным (СНП) электрическим полем зависит как от расстояния между электродами, так и от давления и температуры газа. Эта зависимость определяется законом Пашена, согласно которому пробивное напряжение газового промежутка с ОП и СНП определяется произведением относительной плотности газа δ на расстояние между электродами S,U прf(δS). Относительной плотностью газа называют отношение плотности газа в данных условиях к плотности газа при нормальных условиях (20о С, 760 мм рт. ст.).
Т.е. при допустим степени сжатия в цилиндрах 8/1 напряжение пробития (работа свечи зажигания) равно 10 кВ (цифры приблизительные), то при степени сжатия 10/1 напряжение будет уже 15-20 кВ.

Эмпирический закон Пашена утверждает лишь, что "наименьшее напряжение зажигания газового разряда между двумя плоскими электродами есть величина постоянная (характерная для данного газа) при одинаковых значениях произведения pd, где р давление газа, d расстояние между". Однако эта зависимость отнюдь не монотонная. Она представляет собой кривую с минимумом. При малых pd с ростом этого параметра напряжение пробоя падает, потом проходит через минимум, и при больших pd начинает расти. Таким образом,если мы находимся на левом, падающем участке, то при фиксированном зазоре с ростом давления напряжение пробоя убывает, а после прохождения минимума опять возрастает. Для многих газов при зазоре в 1 мм точка минимума приходится на давления существенно меньшие атмосферного. Для бензиново-воздушной смеси на скорую руку данных не нашёл. Но если принять, что это величины одного порядка, то скорее следует считать, что напряжение пробоя при 10 атм. будет больше, чем при одной.
Но надо заметить, что сам закон Пашена хорошо работает только при малых pd. Поэтому я и выразил некоторое сомнение.
С Новым Годом!

[RET]

Ухаживайте за машинкой при малейших признаках недомогания, заправляйте её хорошим бензином и будет вам счастье. Как мне.

[skorpion82]

всех с новым годом

[HJH]

Сообщение от Alex-Sib

31.12.2012 в -32 не завелась снова.(как и за неделю до этого). Прогрев и заряд аккумуляторов не помог. Крутит бодро, но не схватывает. С супругой собирались поехать на праздники отдохнуть да видно не судьба (или криворукость рено). Выскочило Engine failure hazard, ошибка системы впрыска и ошибка коробки.Завтра пойду свечи крутить.Кстати клемник свечи надо крутить или тупо тянуть вверх. ОД в 600 км.
С Новым Годом!!!

Если вы говорите про катушку зажигания, то отворачиваете гаечку на 8 и пошатывая с усилием тянете катушку вверх. Должна сняться.Когда поставите новые свечи, заводите с нажатой газулькой на 2/3. И желательно согреть и зарядить АКБ. Удачи!
Всех с Наступающим и что бы машинки заводились!!!

[neo349]

Сообщение от skr

Эмпирический закон Пашена утверждает лишь, что "наименьшее напряжение зажигания газового разряда между двумя плоскими электродами есть величина постоянная (характерная для данного газа) при одинаковых значениях произведения pd, где р давление газа, d расстояние между". Однако эта зависимость отнюдь не монотонная. Она представляет собой кривую с минимумом. При малых pd с ростом этого параметра напряжение пробоя падает, потом проходит через минимум, и при больших pd начинает расти. Таким образом,если мы находимся на левом, падающем участке, то при фиксированном зазоре с ростом давления напряжение пробоя убывает, а после прохождения минимума опять возрастает. Для многих газов при зазоре в 1 мм точка минимума приходится на давления существенно меньшие атмосферного. Для бензиново-воздушной смеси на скорую руку данных не нашёл. Но если принять, что это величины одного порядка, то скорее следует считать, что напряжение пробоя при 10 атм. будет больше, чем при одной.

Это вы скажите тем, у кого после незапуска чёрные-мокрые свечи, а после замены-очистки ДС пропадает

[Alex-Sib]

Свечи проверил искра есть, бензонасос гудит когда включаешь зажигание, загнали в теплый бакс, но снова не завелась.
Подскажите, лучше с рисунками, где на двигатель идет трубка от бензонасоса.
Может бензин с водой тупо замерз.
Со стороны пассажира в какую-то коробку идет две трубки и выходят две это то или нет.

[ZagSer168]

Alex-Sib, вероятно, автоматика отключила форсунки. У меня так было. Крутило вхолостую. Если так, то не заработает, пока не сбросить ошибки.

[skorpion82]

Сообщение от neo349

Это вы скажите тем, у кого после незапуска чёрные-мокрые свечи, а после замены-очистки ДС пропадает

да грязная заслонка при пробеге до 15000 не смешно самому то