Расход топлива. Часть-2

[JGM]

sba, Вы лишаете народ счастья. Народ любит простые решения и формулы посильные школьнику с калькулятором. А то, что мощность отдаваемая двигателем и расход топлива связаны нелинейной зависимостью, то что при разных оборотах, температурах, давлениях и влажности окружающей среды, состояния самого двигателя и его системы управления, качества топлива у двигателя разные КПД - это все так сложно для любителей простых решений...

[sba]

JGM,
Я приложил ссылку на интересный pdf, там автор это все очень подробно рассматривает. Кто знает...

[iRoma]

sba >>> Почему wiki указывает 0.74 ?

0,72/0,74 = 0,973 ….. 2,7% разницы

Процесс пошёл.
Метаморфоза из ярого жопомера (без единого числа) в миллимитровщика.


sba >>> почему BSFC 0.45 ? Эта величина зависит от оборотов и момента на этих оборотах и поэтому просто не может быть постоянной.

То не признаёт никаких чисел ………. мантра.
Теперь хочет сразу все числа туда, где до сих пор было пусто.






P * BSFC / (r / 0.454) = R
где P - мощность в л/с, BSFC - т.н. недогар, r - плотность бензина, R = расход топлива в л/ч.

BSFC = 0.45
Надо подставить, чтобы проверить лошадей по паспорту.
Тоже самое, но не по-китайски, а по-русски
лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час

Не можешь проверить всех лошадей, проверь хотя бы паспортные.
Если желаете, то поставьте 0,74 (2,7% разницы) лишь бы сам процесс пошёл.
А не стоял вечно на месте.

sba >>> Думаю пока хватит. Ответьте на эти вопросы, потом продолжим.

Надо не думать и рассуждать, а измерять.
Думаю пока хватит.
Измерите самое простое … потом и продолжим.

Пока этого самого элементарного и простого не будет = измерения.
Дальнейшее теряет смысл …. из жопомера вырастет только почемучка.

[JGM]

Сообщение от sba

JGM,
Я приложил ссылку на интересный pdf, там автор это все очень подробно рассматривает. Кто знает...

А где ссылка?

[sba]

JGM, а в прошлом сообщении была. Вот она: http://sitemaker.umich.edu/mhross/fi...tossanders.pdf

[Nemo]

Сообщение от iRoma

Надо не думать и рассуждать, а измерять.

На элементарный вопрос "Мерить-то как?" в результате получен ответ, приведенный в вышеприведенной цитате. И зачем-то неоднократно были вставлены фрагменты теории основ работы ДВС. Что же, повторно задам вопрос: как, чем и в каких режимах измерять пресловутые литры в час? Нужны не формулы, а приборы и методика измерений. А уж дополнительно к формулам хотелось бы внятных (популярных) пояснений на нормальном человеческом русском языке. И желательно с приложением графиков.
PS: это форум автовладельцев, а не мотористов-теоретиков.

[sba]

Сообщение от iRoma

Процесс пошёл.
Метаморфоза из ярого жопомера (без единого числа) в миллимитровщика.

Могу сказать тоже самое. Из голых чисел наконец-то появились какие-то объяснения.

Сообщение от iRoma

То не признаёт никаких чисел ………. мантра.
Теперь хочет сразу все числа туда, где до сих пор было пусто.

Я признаю только обоснованные числа. Безапелляционные утверждения, что 2=3 для меня тоже самое, что для вас чип-тюнинг. Так понятней?

Сообщение от iRoma

BSFC = 0.45
Надо подставить, чтобы проверить лошадей по паспорту.

Таки не увидел ответ на свой вопрос - а почему 0.45 ? Почему эта величина постоянна? Может моя машина уникальна, и у меня 0.4 ?

Сообщение от iRoma

Если желаете, то поставьте 0,74 (2,7% разницы) лишь бы сам процесс пошёл.

Желаю. +3 HP по формуле. Даже брызговики SPARCO вешать не надо

Сообщение от iRoma

Измерите самое простое … потом и продолжим.

Вот как только настанет, чем измерить, пренепременно именно это и сделаю. Пока - нечем. Жопомер-то не котируется..

Итак, идем на сайт производителя и смотрим: 140Hp @ 6000rpm.
Ваш идейный последователь пишет:

Сообщение от neo349

Должно быть 30 л/час на 6000 об/мин и … 15 л/час на 3000 об/мин
Бензина любой марки.

Подставляем:
140 * 0.45 / (0.72 / 0.454) = 39.725. OMG, мне продали неисправную машину? Или меня обманули гнусные продажники и у меня (OMG!) всего-то 105 Hp ? Где написано, сколько должно быть л/ч для моей машины?!

---------- Сообщение добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:58 ----------

iRoma, и раз уж вы снизошли до общения с нами, будьте так любезны, ответить на остальные вопросы, которые я задал в своем сообщении (это где трупы в багажнике, ага).

[JGM]

Сообщение от sba

JGM, а в прошлом сообщении была. Вот она: http://sitemaker.umich.edu/mhross/fi...tossanders.pdf

Для этой статьи не хилые знания английского нужны. Однако все опять сводится к энергоэффективности транспортного средства. Кстати в штатах на уроне закона нормируется потребление топлива и эмиссия на единицу мощности двигателя (и грузовиков тоже)...

[sba]

Там не очень сложный английский. На деле важны несколько терминов, можно в гугле перевести.
Но в общем-то это как раз анализ энергоэффективности современных автомобилей, и некоторые выводы, что в этом направлении надо делать.. Автор учитывает даже трение покрышек и ветер Это к тому, что формула расчета там далеко не 2х2.

[iRoma]

Nemo >>> Что же, повторно задам вопрос: как, чем и в каких режимах измерять пресловутые литры в час? Нужны не формулы, а приборы и методика измерений.

Вот, оказывается в чём проблема.
У вас разве нет ни у одного в машине БК, хоть штатный (любой).
И покажу методику.


Nemo >>> это форум автовладельцев, а не мотористов-теоретиков.

Вставил бы и графики л/час с живых моторов.
Вставил бы и видео, как всё происходит на практике, а не в теории.
Нет прав ни на картинки, ни на ссылки.

И посмотрели бы, кто здесь теоретики по бумажкам пальцем водить.
А самый упёртый и вне конкуренций это, конечно, sba.

Например, Nemo … зрит корень …. чем и методику дай.