Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь Все разделы прочитаны

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Электрика «

Важная информация

Электрика Все электронные системы автомобиля


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2017, 08:51   Сообщение #1
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 382 раз(а) в 361 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Byrmistr Посмотреть сообщение
На заведённом двигателе сняв минусовую клемму с аккумулятора он мне продемострировал, что генератор работает. На это я ему сказал, что так делать нельзя, можно попалить диодный мостик генератора, а на современных инжекторных машинах могут слететь и мозги. Чел. сказал, чтобы я не порол муйню и вообще это делать можно при выключенных потребителях (лампы, мотор отопителя)так делают все автоэлектрики. Я спросил его, а на своём Логане ты тоже так делаешь. Чел вышел из себя и в нецензурных выражениях - мол начитаются тут книжек и учат спецов...... А Вы Други мои как думаете, кто прав?
Думаю на современном авто (кстати Ниву не отнес бы к таковым) так делать можно без последствий. При заряженном аккумуляторе это можно на любых авто делать - он не является большой нагрузкой в цепи. Дело в том, что сейчас автомобиль сильно электрифицирован, мощных потребителей тока много и при их включении/выключении не "слетают мозги". Чем отличается выключение аккумулятора как мощного потребителя тока на зарядку? Да ничем.
Опасно сдергивать севший аккум на раритетных авто, где фары были самым мощным потребителем тока, а стабилизатор напряжения на генераторе пресловутая "таблетка-интегралка"

---------- Сообщение добавлено в 09:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:45 ----------

Цитата:
Сообщение от Byrmistr Посмотреть сообщение
Снимается аккумулятор с Дэу и ставится на 10-ку. Моторчик вжик и весело запел. Хозяин снимает аккумулятор и передаёт его хозяину ДЭУ. 10-ка глохнет и попытки её завести с помощью аккумулятора от ДЭУ ни к чему не приводят. По моему это называется 3,14здец мозгам.
Ога. Я правда раз 10 минимум 103ю брата так заводил, когда у него генератор был дохлый и аккум регулярно отказывался крутить. Еще так заводился неоднократно Акцент корейский, потому что папаше пофиг было на тилибомканье машины о включенных фарах. Потом Символ раз 5. Потом Меган 2 разок так заводил - у него фары автоматом отключались уже, а вот габариты нет ))

---------- Сообщение добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:48 ----------

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
Там описан метод испытания нагрузочной вилкой, это не одно и то же со стартером, стартер просадит сильнее акум,
С чего это вдруг?
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 13.12.2017, 09:14   Сообщение #2
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Сочи
Авто: пешеход
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Нагрузочная вилка даёт нагрузку в 1с. Стартер ампер 150-200 в пике будет. Предохранитель инертный, сгорит если будет долгое кз с током больше 10% секунд за 5-10. Обычно пусковой ток не более 100-500 мкс
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 09:28   Сообщение #3
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 382 раз(а) в 361 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
Нагрузочная вилка даёт нагрузку в 1с. Стартер ампер 150-200 в пике будет.
Пусковой ток самого стартера ровно такой, какой ему аккум "позволит". И от него ничего вообще не зависит, даже раскрутка самого стартера - можно его пусковым устройством отрегулировать, но смысл?
А вот потребление стартера под нагрузкой другое дело. Но его из максимальной мощности легко вычислить, благо ток постоянный. Опять же это максимальный ток потребления, когда стартер при -35 крутит движок.
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 10:34   Сообщение #4
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Сочи
Авто: пешеход
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Пусковой ток у стартера за пределами 75А, потому смысл был вопроса?почему 75А меньше просадит напряжение, чем 100 например?физика

Последний раз редактировалось dondigidon_85; 13.12.2017 в 10:37.
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 10:48   Сообщение #5
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 382 раз(а) в 361 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
Пусковой ток у стартера за пределами 75А, потому смысл был вопроса?почему 75А меньше просадит напряжение, чем 100 например?физика
Намекну - почему предохранитель в цепи стартера не перегорает? Чем отличается автоматический выключатель класса 1 от класса 3?
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 11:28   Сообщение #6
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Сочи
Авто: пешеход
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Я тебе сразу написал выше почему, ты проигнорировал эту фразу. Я знаю чем отличается автоматический выключатель класса b от c и d, что за классы 1,2,3 я без понятия, это видимо из советского ГОСТа. Время срабатывания даже у b на токах до 10 номинала не ниже 100 миллисекунд. Стартер за это время раз 10 зарядит свою индуктивность. А речь идёт о предохранителей вообще, устройстве которое сгорит все, а я останусь. Возьми пред на 5а и подай ему 10, сколько минут он проработает? Пред на 190 ампер там для того только, чтоб выгоревшая накоротко обмотка стартера пожар не устроили
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 12:03   Сообщение #7
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 382 раз(а) в 361 сообщениях
По умолчанию

Ну и подумай, к чему все эти миллисекундные токи, которые осциллографом пишушим разве что реально отловить и которые будут и на мертвом и на живом аккуме и которые просто являются особенностью пуска таких электродвигателей? Мультиметр будет мерить напряжение под нагрузкой стартера - сразу все станет понятно с аккумом. И не надо нагрузочную вилку покупать.
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 12:23   Сообщение #8
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Сочи
Авто: пешеход
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

А, ты за инерцию мультиметра, ну да, ему эти миллисекунды до одного места, согласен, разницы тогда не будет
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 12:26   Сообщение #9
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 382 раз(а) в 361 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
А, ты за инерцию мультиметра, ну да, ему эти миллисекунды до одного места, согласен, разницы тогда не будет
Я за то, чтобы не пытаться отловить переходные процессы - их давно отловили и оценили разработчики. Заодно установкой простого предохранителя похоронив миф о важности пипец какого большого пускового тока аккума на морозе. Большой аккум нужен тупо для того, чтобы даже промерзший и недозаряженный чего-то там выдавал и все. Запас на балбеса.
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Byrmistr (13.12.2017)
Старый 13.12.2017, 16:53   Сообщение #10
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,473
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
Нагрузочная вилка даёт нагрузку в 1с. Стартер ампер 150-200 в пике будет.
При использовании нагрузочной вилки показания снимают в конце 5-ой секунды.
Номинальная мощность стартера для Флю - 0,85 кВт. Т.е. номинальный ток около 70 А.


Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
Пусковой ток самого стартера ровно такой, какой ему аккум "позволит".
Пусковой и максимальный токи самого стартера определяется характеристиками самого стартера. АКБ может только ограничить токи сверху.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:44. Часовой пояс GMT +3.