Чип-тюнинг двигателя

[supro]

Сообщение от denissimo

Все, действительно, развивается по спирали: примерно сто страниц назад

Видео я сделал из спортивного интереса, теперь жду комментарий iRoma, он обещал открыть всем глаза

[vitna]

Сообщение от denissimo

Все, действительно, развивается по спирали

Приветствую denissimo,

да уж, улыбнуло )))

+ очень кстати ваше контрольное видео для Флю 2.0



По видео:

Штатный БК на 100 км

28,2 л/100 = 28,2 л/ч

да и остальные цифры аналогичны моим (+/-)

Соответственно, "крутить" двигатель выше 3000, а тем более 4000 об/мин, я вам крайне не рекомендую.
И если вы это пока не чувствуете, то это обязательно почувствует ваш кошелек, отлистывая купюры на сервисе )))

Сообщение от vitna

Такая неправильная настройка двигателя (работа на переобогащенной смеси и неправильное управление фазорегулятором) снижает общий ресурс автомобиля и является причиной преждевременного выхода из строя его узлов. Вот некоторый перечень таких проблем:
- черный нагар на свечах зажигания
- грязный блок дроссельной заслонки
- нагар на клапанах
- существенное снижение ресурса катализатора
- плохой запуск двигателя (запуск не с первого раза)
- повышенный расход топлива
- не соответствие динамических характеристик паспортным
- нарушение и несоответствие экологических норм, а также повышенный выброс вредных веществ в атмосферу
- и др.

Все это (пока) относится только к двигателю 2.0, т.к. на 1,6 может быть чуть другая ситуация

Ну а пока в боях "перекур", расскажу...
Если опустить все то, что не относится к делу, то
"эта" спираль отличается от "той", что теперь мы точно знаем, что Флю 2.0 настроен=работает неправильно. Со всеми вытекающими последствиями )))

А вот теперь и связь с названием этой ветки "Чип-тюнинг двигателя"
(А то она - эта связь для многих похоже уже потерялась)

Так вот.
Любой уважающий себя чип-тюнер или ателье
вам расскажет, что чиповать можно только исправную машину ...
Как они это диагностируют, для меня загадка.
Как правило все сводится к элементарному:
- жалобы есть?
- двигатель работает "нормально", едет?
- возможно чтение ошибок сканером

Я пообщался со многими в Киеве и даже сам заезжал в некоторые боксы, проверить, действительно ли они могут читать/писать наш ЭБУ.
На тот момент таких не было. Но это никого не смущало, и если бы блок читался/писался, то я бы без проблем с диагностикой стал "счастливым" обладателем непонятно чего из Перми или от Гланса, Мориарти, Паулюса или кого там еще )))

Возвращаемся к Флю 2.0:
- как они могут что-то править вслепую (как правило - это двигать углы "по злее" и богатить смесь уменьшая АФР, чтобы не звенело)
, если двигать АФР уже и так дальше некуда.

Как они могут что-то улучшать, если не знают где, в чем проблема?
Для меня это загадка...

Кстати, на киевском форуме рено есть пара отзывов от чипанувших Флю 2.0 - все вернулись на сток, т.к. кривой сток оказался лучше "супер чипа"

Итак, проблема не в чип-тюнинге, как таковом, а в СЛЕПОМ ЧИП-ТЮНИНГЕ!
Т.е. вначале грамотное выявление реальных проблем(ы) конкретного авто, а только потом ее(их) устранение с помощью ч-тюнинга!
В реале же (99,9%), первая фаза - напрочь отсутствует, а во второй - предлагается универсальный ширпотреб ...


НО чтобы определить проблему надо найти точку отсчета для правильно работающего двигателя.
Вот расчетом этих точек опоры, доступных и понятных даже простому автолюбителю и занимается iRoma

[denissimo]

Приветствую, vitna! Давно не пересекались.

"эта" спираль отличается от "той", что теперь мы точно знаем, что Флю 2.0 настроен=работает неправильно. Со всеми вытекающими последствиями )))

это точно. просто интересно, что люди не читают, а просто задают вопросы. Писатели. Все уже было, респект iRoma, что нашел силы снова и снова объяснять. И все так же все спорят, ничего не делая.

[Vld]

vitna, вот, вижу твои доводы.

Сообщение от vitna

Соответственно, "крутить" двигатель выше 3000, а тем более 4000 об/мин, я вам крайне не рекомендую.

А несколько подробней не можешь растолковать, что можно почерпнуть из упомянутых экспериментов с разгоном?
Вот не могу понять никак.

[vitna]

Сообщение от Vld

А несколько подробней не можешь растолковать, что можно почерпнуть из упомянутых экспериментов с разгоном?

Приветствую Vld,

задал ты вопрос )))

попробую объяснить как я себе это понимаю (хотя рискую...):

- есть универсальная методика расчета характеристик двигателей (мощность/обороты), которая напрямую связана с характеристикой (расход топлива)/обороты.
Отсюда все эти литры в час и/или мс впрыска.

Она линейна, т.е. достаточно двух точек ((расход топлива)/обороты), чтобы провести прямую.
Эта прямая линия будет тем идеалом к которому надо стремиться. Все что выше или ниже этой кривой - плохо и именно в этих местах надо исправлять.
Горбы или провалы на графике и есть тот "перелив" или "недолив", кот.надо исправлять для того чтобы максимизировать КПД двигателя по топливу.
Последнее для простого владельца авто и будет означать "золотую середину" где и едет хорошо и потребление топлива минимально.

Собственно "эксперименты с видео" и призваны найти=определить эти точки.
Одну найти легко: на 100 км/ч мгновенный расход в л/100 км = л/ч. Фиксируем значение оборотов/мин
Т.к. ф-ция линейна, то (например) при вдвое меньшем значении оборотов, значение расхода в (л/ч) будет ровно в 2 раза меньше.
Все, прямая есть )))

Так понятней?

Дальше, лучше сам iRoma расскажет )))

[Vld]

vitna, понятно. В принципе мне это совсем не нужно. Это можно и нужно использовать при проведении каких-то работ. Вот, как ты делал настройки какого-то прибамбаса. Я помню.

[iRoma]

denissimo >>> Все, действительно, развивается по спирали

Спираль это уже не тот чёртов круг, который устроили здесь все.
С этим Иваном Сусаниным = sba.

Сообщение от denissimo

это точно. просто интересно, что люди не читают, а просто задают вопросы. Писатели.
Все уже было… снова и снова объяснять.
И все так же все спорят, ничего не делая.

Браво, denissimo.
Всё именно так и происходит.
У меня был шанс.
Что мне не придётся через это опять здесь проходить.

У модератора хватило мудрости понять.
Что без топора через этот бурелом не пройти.
И дело пошло на принцип.

Но вся суть почему опять здесь появился.
Это наша с vinta была не шуточная перепалка в другом уголке Интернета.

Я ему этот его форум Флюенса приводил в пример, как не автомобильный форум.
А он вас всех защищал …… непонятливых здесь нет.
И начал на меня катить бочку, где дерьма намешал покруче, чем sba.
Если без подробностей, то мы с ним в ссоре.
И идёт проверка на ваше содержание.

denissimo >>> Все, действительно, развивается по спирали …

Вы правы, denissimo
Раньше здесь всё было гораздо запущенней и всё-таки спираль присутствует!!!






И в продолжении этой спирали.

Сообщение от supro

Видео я сделал из спортивного интереса, теперь жду комментарий iRoma, он обещал открыть всем глаза

Хотел вас похвалить за смелость, supro.
Но вижу, что вы себе приготовили и запасной вариант …… Видео я сделал из спортивного интереса

Анекдот.
Идут навстречу две собаки болонка и дворняжка.
Болонка = привет, давай знакомиться. Я болонка!
Дворняга = А я просто так поссать вышел.


Т.е. у вас чисто спортивный интерес, supro.
И вы просто так поссать вышли.
Пусть будет так.
Посмотрим, чего же у вас из этого получилось …

Сообщение от supro

Видео я сделал из спортивного интереса, теперь жду комментарий iRoma, он обещал открыть всем глаза

Сообщение от gruzdev_f

всё, точка найдена
теперь любой чипованый друг сможет всем доказать что у него мотор зверь.
и на низах прёт и расход снизился...
волшебная тчока, прям как G

supro …… из спортивного интереса … просто вышел поссать

И узнал точку G своей машины.




Согласно формуле, которая дана здесь = http://fluence-club.ru/forum/showthr...t=152&page=289
supro …… из спортивного интереса … просто вышел поссать
Пока ВСЕ остальные сидя на стульях дрочили свои калькуляторы.

Узнал, что инжектор на его машине НЕ доливает 10%


Но supro этого мало.
Что дальше?
Идти делать чип-тюнинг?
А может снять свои штаны и сходить подставить свою задницу в автосервисе?


supro не будь дурачком.
Берёт и вместо ДТВВ ставит переменное сопротивление на 10 ком.

В сторону увеличения сопротивления.
ЭБУ начнёт топливоподачу … увеличивать

В сторону уменьшения сопротивления.
ЭБУ начнёт топливоподачу … уменьшать.



И проверить это на стуле с калькулятором у supro не получится
Проверить это у supro получится ровно так же.

Сообщение от supro

Видео я сделал из спортивного интереса …

Из чистого спортивного интереса …… запросто … как выйти поссать

[gruzdev_f]

вот в обед откатал немножко
щас загрузил.
100 км/ч 3 раза прошёл



5 тыщ я первый раз прохожу на 80 км/ч и второй раз на 130 км/ч

100км/ч я прохожу на 5800 оборотов примерно.

в последний раз видна инерционность показаний БК
он показывает средние цифры, расход с 0 пошёл и видно что БК неуспевает))

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:22 ----------

Сообщение от iRoma

Берёт и вместо ДТВВ ставит переменное сопротивление на 10 ком.

я вот даже не могу подобрать подходящего смайлика...
а слов и подавно нет.

[supro]

iRoma, на самом деле я ездил 2 раза по одной дороге туда и назад, вот снимок на обратной дороге, могу и видео добавит если надо.
Может будут комментарии какие или вопросы? Про ветер, температуру воздуха, марку бензина?

[gruzdev_f]

цифры расхода на 100 км/ч прыгают плюс минус пару литров.
БК медленный очень.
вот разгон с 80 начинаю, тапка в пол
на 100 км/ч и почти 6 тыщах оборотах он выдаёт 19,1

просто цифры не успели обновиться.