mikem65 Ок., значит для корректной работы варика это не существенно!!! Не стоит заморачиваться? Просто менять масло с фильтром, и кататься?

Burmintal,Да.

Возможно, когда счетчик дойдет до какой-то критической величины, то вылезет ошибка вариатора.

сбрасывается. в Технологии ремонта, например, при замене сбросят. только все равно это просто цифра, не более.

mikem65,
yury_v,
KOTwasya,
Спасибо за инфу!

Перелопатил всю тему. Чем дальше читал, тем больше вопросов. Для вариатора 015 нужно NS-3. Так до сих пор и не понял, кроме Nissan какие жидкости соответствуют NS-3?

vl55, http://www.fluence-club.ru/forum/sho...%EE#post625060

Равенол не нашёл NS-3. А elfmatic cvt это NS-2.

vl55, Да непонятно . Вот смотри
http://www.fluence-club.ru/forum/sho...&postcount=360
и наша коробка, но почему-то NS-2
Если судить по ниссанам, то было две ревизии ПО и масло разное, а вот реальное какое надо искать.

---------- Сообщение добавлено в 12:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:30 ----------

Честно говоря опять мозги в раскоряку . Вот одно из авторитетных мнений
https://www.drive2.com/o/b/501796492147687508/
С другой стороны sonja, льет судя по постам аналог NS-2 и вроде проблем никаких ?

Это я всё читал, думал автомобиль поменяю, но пока эту идею отложил. Вот и решил поменять жижу. Похоже льёт не он один, но хотелось бы докапаться до истины.

330 000 км. NS-2, полет нормальный, последние замены Ravenol. Фильтр (картридж) тонкой лочистки + уплотняющее кольцо при каждой замене.

sonja, Я про это и говорю, хотя спецы пишут , что на наш вариатор только NS-3. Думал как-то определится, что залито по цвету, а оказывается цвет тоже не показатель.

sonja, год 2014?

vl55, У него 2013 судя по регистрации и писал он ранее http://www.fluence-club.ru/forum/sho...310#post482310

"Спецами" могут быть только представители компании Jatco, ну и в какой- то мере компании специлизирующиеся на ремонте их продукции. От "спецов" в диллерских меня воротит уже, манагеры недоделанные блин. Давно еще, "по молодости" пытался покупать у них расходники, так тебя сначала "раскают по полу", потом с умным видом сообщают, что масло в вариаторе залито на весь срок службы. Потом "продвинутые" пошли : тычут мне на канистру Nissan NS-2 с ценой под 7 000 руб - только у нас и только это масло.:shok:

sonja, Ну так ссылка вверху и описание с сайта https://jatco.su а вот спецы они или нет ?

Да, со специалистами дилеров, общаться вообще не могу. Порой их уровень компетенции просто удивляет.
Как я понял, Jatco в принципе не предусматривает ремонт своей продукции. Но лишь они могут подтвердить применение жидкостей. Где только это увидеть?
А те кто ремонтирует, практически все говорят что в 015 нужно NS-3.

vl55, Фактически нигде. И этому есть простое объяснение, поскольку из работ ТО убрали пункт о замене масла в вариаторах, то все что ты делаешь это на свой страх и риск. Здесь немного непонятен другой вопрос, мне попадалось только одно сообщение на форуме, что меняли прошивку на наших вариаторах и якобы убрали стук (дребезжание) на холодном вариаторе. Поскольку дилер не занимается ремонтом вариаторов , а меняет их целиком по гарантии, то он по логике и знать не знает , какое масло там залито. Интересен только один вопрос, допустим при замене сальника привода по гарантии, какое масло они доливают в CVT или они и сальники не меняют.

Ради интереса можешь глянуть версию своего ПО ? У меня следующее....

Через какую программу можно увидеть?

vl55, https://www.drive2.ru/b/501493851572142178/ если ELM есть

Возьму у кого-нибудь. Пока ни разу не подключался, не было надобности.

Ещё интересный момент. Когда на оф. сайте Тотал вводишь данные по подбору масла, то на Флюенс выдаёт Эльфматик. А если ввести Ниссан Сентра, то подбор трансмиссионного масла прекращается, только моторное выдаёт. При том Джук и Кашкай даже не выходят для подбора.

Был таки да - NS-2. А современный Elfmatic CVT - это NS-3. И на канистре это указано.
Судя по спецификации NS-3 чуть жиже.

PS: во вложении свежая спецификация Эльфматик.

Кстати, на русском сайте до сих пор висит спецификация от 2010 года (тот самый NS-2).

Всё что увидел в этой спецификации:
Не используйте эту жидкость для NISSAN CVT NS-1
Это масло совместимо с NISSAN CVT NS-2
Про NS-3 ни слова.

Потому что это Эльфматик. Про NS-3 указано на канистре. Смотрим под спойлер в левый нижний угол:



Там же указаны и типы коробок Рено. (У тебя же DK?).


И еще раз рекомендую сравнить спецификации.
Ну и ознакомится со статьей: https://www.drive2.com/l/497051549718021019/ в которой есть таблички характеристик NS-2 и NS-3.

Вот это меня и ввело в сомнения.
Статью прочитал, спасибо! Теперь с прошивкой осталось разобраться.

по поводу аналога NS-3: можно на любом сайте запчастей типа Экзиста и т.п. найти аналог.
по поводу что лить: да, в коробке после 2014 заливается NS-3. сам менял и видел. по факту, лить можно и NS-2, НО надо сделать полную замену старого масла либо несколькими сливами/заливами, либо через аппарат. фильтр меняется на последней фазе залива масла! выше уже писал: один эксперт по ремонту вариаторов сказал, что NS-3 более сухое масло и с ним износ идет быстрее. вывод основывался на опыте. они же мне залили NS-2. отъездил после смены уже 5000 км, никаких замечаний нет.

Короче понятно, что ни чего не понятно))). У меня 2014 год, что там может быть залито?

---------- Сообщение добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:12 ----------

Написал автору этой статьи, ответ был не утешительный)))
"статья касается NISSAN, как работает рено с этими вопросами я не знаю. Прошивок , бюллетеней и сканера по рено у меня нет "

достаньте щуп и посмотрите цвет масла на нем. NS-2 имеет зеленый цвет, NS-3 синий. смотреть надо очень внимательно, т.к. пленка тонкая и оттенок едва уловим.
у меня авто начала 2014 г.в. визуально определил, что с завода было NS-3 залито. делал на него частичную замену без снятия поддона. цвет сливаемого масла так же в синеву отдавал. но т.к. данная замена не решила проблему коробки(она дергалась. выше по теме найдете описание), поехал в спец.сервис в Москве. после ремонта залили NS-2 от Q8. я пообщался с их главным специалистом. он сказал, что эти масла по характеристикам почти идентичны, разница в процентах, НО с NS-3 идет больше износ, т.к. оно более "сухое". это можно проверить просто растирая масло пальцами. поэтому они рекомендую использовать именно NS-2 даже в более "мощных" версиях Jatco.
надо только понимать, что жидкости эти не смешиваемые, поэтому надо делать полную замену масла!

так же в сервисе сказали, что мозги Рено могут вообще не подавать никаких ошибок, а коробка уже дохлая, чего не скажешь о мозгах Ниссана. ну и регламентов по вариаторам у Рено нет никаких.

KOTwasya, В тех же статьях пишут, что цвет масла это всего лишь краситель и зависит от производителя. Это , как антифриз заливать по цвету ;)
Далее пишешь про несовместимость NS-3 с NS-2 а сайт производителя почему-то опровергает эту теорию ?


---------- Сообщение добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:48 ----------

Ну и напоследок из статьи выложенной ранее.
Это тогда , как понимать ?

---------- Сообщение добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:51 ----------

Сама ссылка https://autodata.ru/article/all/vari...ssan_juke_f15/
Кстати в этой статье указано, что оба масла имеют темно-зеленый цвет, думаю это применимо к ниссан, а вот elf может быть и синего цвета ;)

за эталон берем то, что льют на Ниссан/Джатко. это так же можно проверить по оригинальному масло в канистре.

"а если не видно разницы, зачем платить больше?" при частичной замене сливается ~1/2 объема содержимого коробки. если мы мешаем NS-2 и 3, получаем среднее арифметическое "2.5". или если они идентичны и их можно смело мешать, то какой толк заменять?! менять шило на мыло и якобы получать выигрыш в ресурсе?!
ЗЫ..я лишь сказал то, что читал/слышал, собственно, как и вы.

там же есть фото двух масел, где четко видно, что 2е имеет четко выраженный зеленый оттенок, а 3е уже в синеву. дома лежит остаток Nissan NS-3, сделаю фото. фото Nissan NS-2 полно в интернете для сравнения цвета!

ЗЫЗЫ..авто ваше, вам никто не навязывает ничего. делайте так, как считаете нужным. я высказал свое мнение, основанное на мнениях более опытных людей. выбор тоже свой озвучил.

Ну прежде , чем делать надо все-таки попытаться разобраться. Мнение более опытных людей - это механик в гараже (дилерском центре). В статьях изложенных выше оно с точностью наоборот при чем от разных специалистов . Главный критерий не навреди и согласен, что сколько людей столько и мнений и это не означает , что истина только у одного. Вон sonja проехал уже 330 тыс. на NS-2 и вроде все нормально, но попадаются и другие отрицательные результаты. Типа гаvно Ваш вариатор крякнул после замены масла через 5-6 тыс. км , а может тупо не то масло залили ? По поводу замены одного типа на другой, рекомендуют замену методом вытеснения, а там уже не 1/2. Далее с каждой заменой масла даже частичной, процент NS-2 в вариаторе будет уменьшаться.

---------- Сообщение добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:42 ----------

И это тоже описано ;)

Меня коробка ни чем в принципе не беспокоит, но пробег 75000, вроде пора бы поменять. Что там залито?. Цвет сейчас по щупу не определить, темнеет. Вот тоже сервис по ремонту вариаторов, так они категорически не рекомендуют в этот вариатор лить NS-2 https://www.drive2.ru/o/b/501796492147687508/
Но хочется не доморощеных спецов слушать, а понять что положено производителем туда лить.

vl55, Я эту ссылку давал уже ;) https://jatco.su а твоя на драйве. У меня пробег по 80 и тоже хотел ближе к весне поменять . Производителем авто не предусмотрена замена, поэтому в умной книжке нет ничего. Диалоджис не ставил, но якобы в нем рекомендован elf . Мое авто выпуска декабрь 2013, поэтому и хотел посмотреть, что у тебя выдает ПО по поводу коробки .

"истина где-то рядом". т.к. производители даже версию коробки скрывают под собственным названием или под неким "CVT x-tronik" уже говорит о том, что до конца вам никто ничего не расскажет и все будет сугубо из личного опыта и индивидуально.

а многие мешают все в одну кучу. у Jatco как минимум 6 разновидностей коробок, которые используются разными производителями авто. они же, в свою очередь, могут изменять конфигурацию, возможно, менять настройки ПО коробки и т.п. Опять же JF015E на Flu стоит без радиатора, на Ниссанах радиаторы ставят.
я выше подтвердил, что в JF015E/RE0F11A, что стоит на Flu с 2014г.в. используется NS-3 с завода, цвет синеватый, совпадает с синевой оригинального Nissan NS-3. дальше умозаключения и свой опыт.

а каким еще методом можно заменить не разбирая?! заливая в полный сосуд новую жидкость, старая будет ей вытесняться. если меняете вид жидкости, то замена должна происходить со 100% замещением. вы же сами хотите получить "Главный критерий не навреди". бензин с водой тоже смешать можно и он мешается, только вот результат от этого будет какой?!

ну дак давайте разберемся. при каких "низких температурах"? коробку вообще прогревали? а как определили "проскальзывание ремня"? а какие "высокие температуры" и вообще где и как ее измеряли? а "высокие нагрузки" это как? все понятия относительные и субъективные.
а теперь еще раз личный опыт: на заводском масле при 40 тыс пробега и около 2300 моточасов наработки коробки, при температуре жидкости в коробке порядка 60-70гр начинались рывки при резком разгоне и толчки на малых скоростях. после вскрытия гидроблока было выявлен приличный износ двух клапанов, которые давали давление в контуре на пределе допустимого. клапаны заменены на ремонтные. масло полностью заменено на другое. магниты были в мелкой грязи, что явно указывало на НЕ проскальзывание ремня, либо незначительных, в пределах обычной эксплуатации.

Ну начнем с того, что на Флю стоит DK0 или 320105381R (EJG07F3)лично у меня. Далее по поводу радиатора, насколько я знаю на новых авто тех же ниссан обсуждают что его уже нет. У меня в течении года работает прога CVTz/50 и набрана неплохая статистика по температуре. Средняя температура вариатора порядка 50 гр. Летом в пробка максимум 90 гр. В горах Грузии на перевале на брал 97 гр. Выше у меня температура не поднималась. В настоящее время держится в районе 45-48 гр. По трассе летом при внешней +40 где-то в районе 67-78 гр. Нафик мне радиатор , если с теплообменником при моих условиях вариатор постоянно недогрет. Толчков и рывков вроде не наблюдаю. Теперь по поводу давления в контуре, тут идут постоянные споры, а какое давление считать предельно допустимым . Например для ..011 (предыдущее поколение для 2 л лень искать) на хх не ниже 0.7 Мпа, и тут же пишут купил xtrail ? а у него давление 0.5 , что мне продали новый авто с заведомо неисправным вариатором. Короче говоря все от отсутствия нормальной инфы. А лить правильно можно, что угодно и проверить в принципе достаточно сложно. Может быть на NS-3 вариатор прошел бы 500 тыс. а на NS-2 300 тыс. или наоборот ;)

Вот результаты для JF015 по Stall тесту.
я же речь вел о давлении в контуре гидроблока..точнее, о разряжении, которое создается клапаном: если клапан изнашивается, разрежение падает --> снижается давление в самой коробке. из-за старого масла и большого количества продуктов износа в нем, клапана сильнее изнашиваются.

Чёт с первого раза не получилось, может что то не так делаю.