Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[Nemo]

Сообщение от neo349

в добавление подскажу крайний предел по минусу ОЖ этот дачик показывает -20, если верить мануалу. Вот и получается до -20 он в работе, если температура ниже то его показания не учитываются.

Не надо слепо доверять мануалу.
В мануале приведены только контрольные точки соответствия сопротивления датчика его температуре. Как и где во Франции, без специальных ухищрений, получить минус 40?
Датчик температуры ОЖ - обыкновенный термистор. Найдите характеристики датчика ОЖ для мотора, например, ВАЗ-2111. Характеристики совпадут с точностью процентов 10. Мало того, почти уверен, что и заменить один датчик на другой вполне возможно (разве что разъемы разные). У тех же моторов ВАЗ-2111 бывают проблемы с незапуском в мороз в большей части из-за плохого контакта в разъеме. Токи микроскопические, тонкая пленка окисла существенно завышает сопротивление, мозги считают, что на улице полный Южный полюс и, как следствие, при запуске впрыскивавется столько топлива, что свечи элементарно заливает. Что бы обойти это, можно конечно попробовать примерно такое: http://www.s-led.ru/241-upravlenie-t...z-2110-12.html
Нормальный датчик температуры ОЖ работоспособен до минус 40 минимум.

Сообщение от neo349

Чёрный налёт - теоретически можно предположить сужение прохода воздуха и как следствие его недостаток при запуске.

Теоретически можно.
Но не будем забывать, что в воздушный патрубок выведен шланг вентиляции картера...

[gaa]

Проблоема с датчиком температоуры ОЖ была у Пежо 308. Не правильно
давал инфу по температуре и заливало свечи. Даже на ходу. ОД менял все
по гарантии, но люди долго ждали. Читал когда стоял перед выбором какую
машину покупать.
Проблоема с запуском двигателя у меня была на Логане, где то в районе 35 тык..
Поменяли датчик положения колен вала и все гут, но к 65 стало опять периодически
не заводиться. Меняли еще на 30 тык датчик ОЖ, но глюченье датчика никак не отражалось на запуске двигателя.
Сейчас с флю, наверное, что то другое.

[elec10]

Сообщение от alex__m

Бред, может хватит форум превращать в помойку. Свечи были теперь датчик. что дальше..

Так сами выскажите своё предположение, что Вы думаете по этому поводу? (предложение:"Пусть ОД в этом разбирается" не катит, они в этом тоже помочь не могут: не знают причину, в фирменных нотах ничего нет, а думать не приучены). Или только критиковать можете по любому поводу? В своё время была такая хорошая поговорка "Критикуешь-предлагай".
В помойку форум никто не превращает, люди и предполагают, пытаются разобраться в причине неисправности. Не хотите позитивно участвовать в этой дискуссии, Вас никто не заставляет. Отойдите в сторонку и наблюдайте, глядишь люди общим умом, что-нибудь и придумают.

[neo349]

Сообщение от alex__m

Там два датчика в одом корпусе. Один идет на приборку, другой в ЭБУ двигателя.... Тоже менял - скакала температура на приборке......

Вот какой странный народ, сам говорит, что я мозг вынашу этими датчиками. И тут же в запале после спора даёт напраление решения проблемы, смотрите:Тоже менял - скакала температура на приборке..
Так эти датчики братья - близнецы и принцип работы у них одинаковый. Если один глючил, что мешает начать глючить другому, на других машинах. 100% они оба одной фирмы. Что же ты раньше об этом не сказал людям, нашлись бы тут люди и додумали бы дальше. Ну и тебе и не молчи больше, всё говори.

[elec10]

Так ведь датчик температуры ОЖ один для всех насущных нужд машинки: и для ЭБУ и для приборки. (Где-то уже писал об этом, сейчас не могу найти)

[alex__m]

Сообщение от neo349

Если один глючил, что мешает начать глючить другому, на других машинах. 100% они оба одной фирмы.

На логане машина прекрасно заводилась с отключиными датчиками температуры, только карлсон орал.

Сообщение от elec10

:"Пусть ОД в этом разбирается"

Это ваше любимое изречение, замечено по разным веткам форума...

---------- Сообщение добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:17 ----------

Сообщение от elec10

Так ведь датчик температуры ОЖ один для всех насущных нужд машинки

Листайте мануалы в логане их там ДВа в одном корпусе.

[elec10]

Сообщение от alex__m

Это ваше любимое изречение, замечено по разным веткам форума...

Читайте сообщения внимательнее: Я наоборот предлагаю на ОД не ссылаться, а попытаться самому разобраться. Если у Вас проблемы с пониманием высказываний других, тогда прошу не передёргивать
---------- Сообщение добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:17 ----------


Листайте мануалы в логане их там ДВа в одном корпусе.

1, Читайте сообщения внимательнее: Я наоборот предлагаю не предлагать к ОД ехать за решением проблемы, а попытаться самому разобраться. Если у Вас проблемы с пониманием высказываний других, тогда прошу не передёргивать

2. А что мануал Логана подходит ко ФЛЮ или Мегану? Я вообще-то имел в виду что в Мегане3 и ФЛЮ один датчик для всех нужд

[neo349]

Вот сюда смотрим, с вашим логаном и меня запутали, но все равно рациональное зерно можно извлечь из вышестоящего диалога. http://auto.schoollremonta.ru/39-ust...mperatury.html

[gaa]

Приехал от ОД, РТДС на Обручева.
Описал свои проблемы:
- заводится сразу, но как то вяло
- когда обороты падают до 1000 происходит подтраивание двигателя, а затем бросок оборотов до 2000 и спад до 900. После этого двигатель работает ровно.
- сегодня завелась с 4-5 раза. Схатывал, но глохла.
Вердикт мастера приемки - надо мыть дроссельную заслонку. Цена вопроса - 2000 р.
Дополнительно еще попросил проверить АКБ.
АКБ - нормальная, но хорошо бы поставить на подзарядку часов на шесть.
Короче потраченные деньги (2650 р. - за АКБ и еще по мелочи) и время (1,5 часа) не жалею
Посмотрю как теперь будет заводиться.

[Byaka]

gaa, да да, ты сначала посмотри, прежде чем не жалеть
И какой у тебя пробег, что ДЗ так засралась?