Ограничители передних дверей

[Валис]

Ребята! Вот все говорим про ВТУЛКИ, причем из разного материала!
А может есть миниатюрные подшипники по размеру этих самых втулок?
Тогда может и куча сопутствующих проблем с износом и смазкой сама по себе исчезнет?
Кто что думает?
Вот в этой теме теме было указано, что наши ролики 13*14*5.3 - 13 наружный диаметр, 5,3 внутренний, 14 высота.
Неизвестен диаметр оси втулок.
Всего нужен подшипник с такими размерами.
К примеру - 695 ZZ (или 695-2RS ISB 613519870) -нужно к примеру 6 штук (3 в ряд вместо 1 втулки)
Тип тела качения: шариковый
Внутренний диаметр (d): Ø5мм
Наружный диаметр (D): Ø13мм
Высота подшипника (B): 4мм
С диаметром оси втулки только что придумать...
Подшипники с внутренним диаметром 6 мм явно не подойдут

[Vld]

Сообщение от Валис

Кто что думает?

Когда вижу подобные рассуждения, думаю, в чем же причина?
Жалуются на какие-то громкие щелчки.
Много раз спрашивал, что может так щелкать?
Тяга металлическая, ролики - не металлические.
Что издаёт громкий щелчок?
Есть небольшой глухой стук, когда ролик перекатывается по выступам и только.
От этого никуда не уйдёшь. Да и мелочь, чтобы об этом говорить и стенать.

Вот, уже 11 лет почти не постигает меня эта вселенская беда.
Наверное, ролики малость поизносились.
Хотя двери фиксируются как нужно. Может немного не очень, чтобы очень?
Но я этого не замечаю.

[Валис]

Сообщение от Vld

Когда вижу подобные рассуждения, думаю, в чем же причина?
Жалуются на какие-то громкие щелчки.
.

Речь не о щелчках и шуме в моем случае (я про это в сообщении даже не упоминал, если внимательно прочитать), а в механической надежности данного узла: поставил и забыл.

[Vld]

Сообщение от Валис

Речь не о щелчках и шуме в моем случае

Ну, извини...
Речь только об этом и идёт, я и провёл аналогию.

Но я почти 11 лет сам и не вспоминаю про ограничители.
Только вижу про проблемы у кого-то.

Ещё у кого-то металл на стойке рвётся.
Опять никто не называет причину.
Я же вижу, дело в том, что открывают дверь до самого упора.
Нет такой мощи у ограничителя.
Но ни разу не видел, чтобы кто-то признался в этом.

Так, что... без обид. Это не личное.
Как говорят?
Дело было не в бобине, там... сидел в кабине. ©

А! Есть ещё какие-то модернизированные ограничители.
Вроде, они на Самсунг ставятся.
Если хочешь, коды приведу.
Но они дорогие.

[Валис]

Сообщение от Vld

А! Есть ещё какие-то модернизированные ограничители.
Вроде, они на Самсунг ставятся.
Если хочешь, коды приведу.
Но они дорогие.

Мне об этом известно, там просто металлические втулки вместо пластиковых и свои "болячки".
Я вопрос задал о возможности модернизации конкретного узла путем установки подшипников. И не более того. Технический интерес, который довольно просто реализовать.

---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:13 ----------

Сообщение от Vld

Ещё у кого-то металл на стойке рвётся.
Опять никто не называет причину.
Я же вижу, дело в том, что открывают дверь до самого упора.
Нет такой мощи у ограничителя.
Но ни разу не видел, чтобы кто-то признался в этом.

Причина очевидна:
первое - конструктивный просчет устройства передней стойки и точки крепления ограничителя (откровенно тонкий металл наружный, и ещё плюс зазор между ним и пластиной с внутренней гайкой, которого быть не должно);
второе - слишком жесткая конструкция механизма фиксации.
А сорвать можно любой ограничитель, будь то от порыва ветра, либо по вине водителя.

[Vld]

Сообщение от Валис

А сорвать можно любой ограничитель, будь то от порыва ветра, либо по вине водителя

И та и другая причина - вина водителя.
Другой я не вижу. Я сказал уже, что дело не в бобине.
И случаи такие единичны. Они и раньше были в таких же единичных случаях.

Сообщение от Валис

Мне об этом известно, там просто металлические втулки вместо пластиковых и свои "болячки".

Этого я не знаю, не интересовался. Думал, что что-то "хиповое".

Сообщение от Валис

Технический интерес, который довольно просто реализовать.

Что ты говоришь?
Небось гением себя возомнил? Без обид, без обид...
А, если подумать? Абсолютно на всех автомобилях в этом узле используются ролики из какого-то пластика.
Всегда, во все времена!
Почему, как думаешь?

А я мыслю так.
У тебя без шума не обойтись. Метал об металл.
И твои шарикоподшипники приведут к удорожанию автомобиля.
И нужно это будет единицам. Нет массовости, как преподносится. У меня, например, нет с этим проблем.

Удорожание?
Артур Хейли. Надеюсь, что тебе знакомо это имя.
Есть у него роман "Колеса".
Что-то я уже и не помню по сюжету.
Своими словами.
Планируется выпуск нового автомобиля. В его конструктиве есть дефект.
При значительном повышении скорости возникает вибрация. Это может испугать водителя и произойдет авария.
Для устранения этого недостатка предлагается внедрить какой-то подкос, что-ли?
Стоимость его исчисляется центами. Но эта затрата не запланирована.
Что говорят?
1. Не так много будет людей, которые будут ездить на такой скорости.
2. Стоимость этой мелочи умножают на количество запланированных к выпуску автомобилей.
Это здорово снижает доходность производства.
Бизнес.

Гениальность?
Да и у меня были идеи.
Отец посадил меня за баранку очень давно. И высказал я идею поставить на автомобиль динамо, которая на велосипедах крутилась от колеса и горела лампочка-фара. Чтобы на ходу не насиловать АКБ.
Каково же было моё удивление, когда я узнал. что это в автомобиле уже присутствует.
Еще одна. В ту пору у меня была "Волга" Газ-21.
Менял на ней втулки стабилизатора поперечной устойчивости.
Стабилизатор работает на сручивание. Втулки - тоже.
Так же, как и ты, думал, почему бы вместо резиновых втулок не использовать подшипники.

В принципе - дерзай.
Налаживай производство, продавай.
Только посчитай, во что выльются затраты и какова будет прибыль.
В настоящее время ограничитель можно купить дешевле 700 руб. Аналог, но Новый!
Года на два - на три хватит, как думаешь? При любом качестве.
То-то и оно.

Кстати. Занятно-непонятный конструктив.
Blic 6004-00-0082P
Правда, навскидку и стоит 1 329 руб.

[Валис]

Сообщение от Vld

И твои шарикоподшипники приведут к удорожанию автомобиля.
И нужно это будет единицам. Нет массовости, как преподносится.

Стоимость этой мелочи умножают на количество запланированных к выпуску автомобилей.
Это здорово снижает доходность производства.
Бизнес.

В принципе - дерзай.
Налаживай производство, продавай.
Только посчитай, во что выльются затраты и какова будет прибыль.

[

1. У меня нет цели организовать бизнес и извлекать прибыль, моя инициатива возможно будет полезна, как Вы сами заметили, ЕДИНИЦАМ, которые длительно эксплуатируют конкретно Флюенс и не планируют менять авто каждые 2-3 года на новый.

2. 1 подшипник 695-2RSстоит 30 рублей, их на ограничитель нужно 6. Умножаем 6 на 30 = 180 рублей, + своя бесплатная, и притом приятная, работа, для меня ЛИЧНО к удорожанию ограничителя и автомобиля не приведет. Наоборот, снизятся затраты на его содержание.

3. Ну, Вот и определился наконец главный враг качества, в том числе ограничителя - БИЗНЕС!
Бизнесу, в отличие от потребителя, не нужно качество, ему ВЫГОДНО выпускать изначально продукцию подешевле, а значит менее качественную и с меньшим сроком эксплуатации, чтобы потребитель снова как можно быстрее купил эту его продукцию и СНОВА заплатил БИЗНЕСУ!

Так что наши интересы в данном смысле очевидно разные, и спор здесь не уместен. Благодарю за общение.

---------- Сообщение добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:10 ----------

Сообщение от Vld

Кстати. Занятно-непонятный конструктив.
Blic 6004-00-0082P
Правда, навскидку и стоит 1 329 руб.

И правда занятно, но явно понятно.
Blic 6004-00-0082P Ограничитель двери przód renault fluence, megane 11.08-11.15
Вот что про продукцию Blic нашел в Сети:
Страна происхождения: Польша
Оценка качества: Среднее
Оценка качества покупателями: Низкое
Конвейерный поставщик: Нет
Эта компания - автопроизводитель: Нет
BLIC входит в группу Inter Cars и предлагает всевозможные кузовные детали на вторичном рынке автозапчастей, является упаковщиком запчастей.

[FILIN2000]

Полная бредятина!
Применив подшипники, уменьшается трение между деталями и увеличивается лёгкость открывания двери. А значит, фиксация на промежуточных участках открывания двери ухудшится в разы. При таких раскладах, чуть толкнув дверь она по инерции полетит вырывать петлю из стойки, легко преодолевая промежуточные щелчки, которые должны её удерживать и фиксировать от этого.

Применив подшипники, теряется весь смысл применения данного устройства.

[Валис]

Сообщение от FILIN2000

Полная бредятина!
Применив подшипники, уменьшается трение между деталями и увеличивается лёгкость открывания двери. А значит, фиксация на промежуточных участках открывания двери ухудшится в разы. При таких раскладах, чуть толкнув дверь она по инерции полетит вырывать петлю из стойки, легко преодолевая промежуточные щелчки, которые должны её удерживать и фиксировать от этого.

Применив подшипники, теряется весь смысл применения данного устройства.

1. стальная обойма подшипника не будет так изнашиваться как втулка из пластика или металла любого, будет легко вращаться, и не более.

2. А степень фиксации ограничителя на промежуточных участках открывания двери обеспечивается как раз усилием имеющейся пружины (степень прижатия втулки к штоку) и выемками на штоке ограничителя, а не степенью трения между деталями: ни то, ни другое установкой подшипника не изменяется.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:48 ----------

[Vld]

Валис, ерунду, в итоге наваял.
Спора, как такового, и не было.
И цели у меня, которая идёт в разрез с твоей, нет.
Вот, у тебя цель - волну погнать. И бесцельно.
Сделай, продемонстрируй - другой разговор.

И про Бизнес чушь не городи.
Кто, интересно, в том или ином качестве, не принимает участия в бизнесе?
Ты ропщешь на него, когда выступаешь потребителем произведённого кем-то продукта.
При производстве же оного ты чихаешь на потребителя.
Не так всё происходит?

Сообщение от FILIN2000

легко преодолевая промежуточные щелчки, которые должны её удерживать и фиксировать от этого

В принципе этого можно избежать, сделав выемки на тяге поглубже.
Классно будет. Бабахать этот механизм будет... От души.

Но это я - так, к слову.
Про откровенную бестолковость идеи я уже сказал.
И мнения своего не меняю.
Делать ему нечего.
А я и купился. Вот и весь расклад.