Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь Все разделы прочитаны

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Ходовая, трансмиссия, управление «

Важная информация

Ходовая, трансмиссия, управление Обсуждение тормозной системы, трансмиссии, сцепления, рулевого управления и подвески


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.09.2013, 07:34   Сообщение #21
DmKa
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: Москва
Авто: Fluence NEW Dynamique 1.6 CVT
Сообщений: 646
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Nemo, Это просто криво написанная инструкция.

Автоматический ручник автоматически должен ставиться не при остановки на Д, а при переводе рычага в паркинг.

Кривая инструкция ОЧЕВИДНО подразумевала, что система помощи использует гидравлический контур автоматического ручника.
Кстати правильно ли я понимаю, что электронный ручник не имеет тросов и работает только гидравликой?
DmKa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 03.09.2013, 11:50   Сообщение #22
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,452
Сказал(а) спасибо: 666
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 2,128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Кривая инструкция ОЧЕВИДНО подразумевала, что система помощи использует гидравлический контур автоматического ручника.
То, что перевод инструкции кривоват - очевидно.
А то, что система помощи использует гидравлический контур автоматического ручника - скорей всего нет.
Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Кстати правильно ли я понимаю, что электронный ручник не имеет тросов и работает только гидравликой
На Колеосе похоже, что стояночный тормоз электромеханический. При срабатывании слышен характерный звук редукторного электромотора. Исполнительный блок стояночного тормоза расположен непосредственно над задним мостом. И для аварийной разблокировки нужно его крутить спецприспособой. Есть ли там тросы пока не знаю - не смотрел, но то, что есть тяги - очевидно.

Интересно было бы услышать мысли владельцев послерестайлинговых Динамиков, на которых тоже установлен электрический "ручник".
Кстати, система не нова, подобный "ручник" был еще и на Лагуне-2.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 14:58   Сообщение #23
DmKa
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: Москва
Авто: Fluence NEW Dynamique 1.6 CVT
Сообщений: 646
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Интересно было бы услышать мысли владельцев послерестайлинговых Динамиков, на которых тоже установлен электрический "ручник".
Кстати, система не нова, подобный "ручник" был еще и на Лагуне-2.
Таки я тута

В общем пипец.......

Еще раз испытал помощь на подъеме - мое мнение было ошибочное. НЕ ПАШЕТ ОНА!!!
Это вариатор чутка держит.

Почему я так решиЛ?
Да все просто. Ставим на горку, нажимаем тормоз. ВРОДЕ ДЕРЖИТ!!!
Но алгоритм таков (на все нормальных авто), что спустя 3-5 сек гидравлический контур сбрасывает давление и машина должна начать движение (или вперед если таков алгоритм авто. Например у знакомого на Етти двиг поднимает обороты в этот момент, мли назад начинает откатываться)

А что у нас?
Отпустил я тормоз и машина хоть 10 минут стоит в горку и не дергается
В тоже время в инструкции есть ТУПАЯ фраза что "систему помощи" нельзя использовать вместо ручника....... это наводит на мысль, что на рено нет 3-5 секундной отсечки по времени.....

Бредятина...........

Заехал к одному из ОД и начал грузить инженера по гарантии.
В общем он НИКОГДА такой системы на рено не видел, такие машины в ремонт не приходили и ничего он сказать не может.

Попросил его посмотреть мою комплектацию по реношной базе. Там полная гомосятина ...
Там вообще непонятно что есть а чего нет в авто.


Ну и как добиться правды?
Пока машине нет 14 дней может вернуть взад этот автомобиль?
Изображения
Тип файла: jpg Mail0020.jpg (50.2 Кб, 33 просмотров)

Последний раз редактировалось DmKa; 03.09.2013 в 15:09.
DmKa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 15:59   Сообщение #24
Dime
Местный

Член клуба
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 25.07.2013
Адрес: Зеленоград
Авто: FLUENCE ph2 Dyn 2.0 CVT ESP XEN RL
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

DmKa, из документации на машину (у тебя она есть, можешь сам прочитать):

"Система удерживает автомобиль примерно 2 секунды. Затем, давление в тормозном контуре постепенно снижается (автомобиль движется в зависимости от уклона)."

Может дело в уклоне? Т.е. на небольших уклонах держит и система и вариатор - "отпускание" системой тормоза ты не замечаешь, т.к. и вариатор прекрасно держит. А вот на больших (крутых) уклонах, на которых вариатора не хватает, что бы удержать машину, она, после "примерно 2 секунды" начнёт скатываться "в зависимости от уклона" ?
Dime вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 16:19   Сообщение #25
deenee
Интересующийся
 
Имя: Денис
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: 74
Авто: Renault Fluence Limited Edition
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

имхо, у мня работает все
deenee вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 16:28   Сообщение #26
DmKa
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: Москва
Авто: Fluence NEW Dynamique 1.6 CVT
Сообщений: 646
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

deenee, Вы в этом уверены?
Как это может быть если Дилеры и сами не знают про эти функции на новых авто, а уж про старые ...... ну нет этих функций точно.

Простите, я ни в коем разе не хочу опровергать Ваши слова, но исследование этого вопроса показало, что даже я сам заблуждался в наличии этой функции у себя.
DmKa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 16:35   Сообщение #27
deenee
Интересующийся
 
Имя: Денис
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: 74
Авто: Renault Fluence Limited Edition
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

DmKa, а у меня и не написано нигде что есть функция помощи, у мня аффтомат)), и при трогание в небольшом уклоне авто не скатывается назад... уверен что данная особенность присуща всем АКП...

---------- Сообщение добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:33 ----------

из мануала
Внимание
Система помощи при трога-
нии с места на подъеме не
может полностью предотвра-
тить откат автомобиля назад
во всех случаях (на очень крутых
подъемах и т.п.).
Во всех случаях водитель может пре-
дотвратить откат автомобиля назад
нажатием на педаль тормоза.
Система помощи при трогании с
места на подъеме не должна исполь-
зоваться для продолжительной оста-
новки: используйте педаль тормоза.
Эта система не предназначена для
удержания автомобиля неподвижным
на длительное время.
При необходимости используйте
педаль тормоза для остановки авто-
мобиля.
Водитель должен оставаться очень
внимательным при движении на
скользком покрытии или по дороге со
слабым сцеплением и/или на уклоне.
Существует опасность получения се-
рьезных травм.
deenee вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 16:43   Сообщение #28
DmKa
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: Москва
Авто: Fluence NEW Dynamique 1.6 CVT
Сообщений: 646
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dime Посмотреть сообщение
DmKa, из документации на машину (у тебя она есть, можешь сам прочитать):

"Система удерживает автомобиль примерно 2 секунды. Затем, давление в тормозном контуре постепенно снижается (автомобиль движется в зависимости от уклона)."

Может дело в уклоне? Т.е. на небольших уклонах держит и система и вариатор - "отпускание" системой тормоза ты не замечаешь, т.к. и вариатор прекрасно держит. А вот на больших (крутых) уклонах, на которых вариатора не хватает, что бы удержать машину, она, после "примерно 2 секунды" начнёт скатываться "в зависимости от уклона" ?
Может и так.
Но должен чувствоваться переходный момент "отпускания" тормоза.
Очень крутой горки поблизости нет, но 30 градусов пробовал - стоит как вкопанная, а кто держит варик или эта система понять невозможно.
===========

Смущает меня то, что:

1. Дилер сказал что вообще не слышал про эту систему (задал вопрос на гор. линию рено)

2. В руководстве пишится про электроручник одновременно.

3. На литовском сайта ЯВНО указано, что эта система ТОЛЬКО на дизелях.


Так вот возникла мысль......
а ЕСЛИ эта система есть только там где есть электронный ручник?
Но!!!
Работает только тогда когда активирована система автоматического включения ручника (у нас этого нет)

То есть принцип работы получается:
== Перевели на паркинг и ручник автоматом встал
== На драйве под наклоном нажали тормоз и ручник поддавил колодки.

Почему так думаю?
Потому что в Руководстве есть фраза о том "вредно долго стоять на этом режиме, нажмите простой тормоз"
Эта фраза говорит о том, что "вредно на драйве включать ручник И отпускать простой тормоз"
Собственно логическая цепочка складывается.

Не складывается одно - откуда у машин 2010-2012 годов эта система? Или обман зрения?

---------- Сообщение добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:41 ----------

Цитата:
Сообщение от deenee Посмотреть сообщение
DmKa, а у меня и не написано нигде что есть функция помощи, у мня аффтомат)), и при трогание в небольшом уклоне авто не скатывается назад... уверен что данная особенность присуща всем АКП...[
Извините ........ не пудрите тогда мозги..........

Речь ведется про конкретную функцию, а не про "возможности" автомата.

Последний раз редактировалось Nemo; 03.09.2013 в 17:29.
DmKa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 17:41   Сообщение #29
deenee
Интересующийся
 
Имя: Денис
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: 74
Авто: Renault Fluence Limited Edition
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

DmKa, ...заинтересовала меня ваша проблема...
так вот а почему вы решили что у вас на флюенсе должна быть эта функция ? (Инструкцию в расчет брать не будем поскольку по мне она несет исключительно инфармацию обо всей линейке флюенсов а не конкретно о какой то комплектации)
Я зашел на сайт рено.ру в комплектации флюенсов и не обнаружил в спецификации данной функции . Автоматический стояночный тормоз присутствует в динамике.
Систему помощи при подъеме я увидел только на Колеосе ESP + HDC + HSA (cистемы: стабилизации курсовой устойчивости, помощи при спуске и подъеме) Вы же если вернуться в начало написали "Собственно как полагается машина с ABS+ESC+AFU+EBD, версия Динамик, ручник электронный."
Собственно функции помощи при подъеме на флюенсы не устанавливается по крайней мере в России...
deenee вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 19:16   Сообщение #30
Dime
Местный

Член клуба
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 25.07.2013
Адрес: Зеленоград
Авто: FLUENCE ph2 Dyn 2.0 CVT ESP XEN RL
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

deenee,

Может и так, действительно, на renault.ru, в опциях, этого нет.

DmKa,

НО... Там же, в опциях, есть:

"Автоматический стояночный тормоз

Стояночный тормоз срабатывает автоматически при остановке автомобиля и отключается при трогании. При необходимости можно одним простым движением перевести стояночный тормоз в режим ручного управления."


Тогда вопрос, Дим, ты действительно не можешь выставить стояночный тормоз в автоматический режим?

---------- Сообщение добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:11 ----------

А вообще, реально проверить, на мой взгляд, можно только на сильном уклоне, на котором варик уже не будет держать - если есть эта опция, то машина начнёт скатываться через 2 секунды, если нет, то сразу.

---------- Сообщение добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:14 ----------

Только главное - не переусердствовать с уклоном
Dime вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:55. Часовой пояс GMT +3.