Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Главный раздел « Тюнинг «

Важная информация

Тюнинг стайлинг, тюнинг интерьера и экстерьера


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2013, 19:05   Сообщение #3211
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iRoma Посмотреть сообщение
И адаптация здесь не при чём, Vld.
Justlol про адаптацию ЭБУ и слова не произнёс.
Justlol не может адаптироваться …………. про это пишет Justlol.
Приехали.
Это я, что ли, про адаптацию что-то говорил или не я?
Аббревиатура ЭБУ вообще не звучала.
Вот. Прочитай. Я между строк читать не умею.
Цитата:
Сообщение от Justlol Посмотреть сообщение
На предыдущей машине удавалось легко на механике получать ту эластичность, которую хотелось. Но там тросик, и не было никакой замудренной электроники с адаптацией.

Последний раз редактировалось Nemo; 14.06.2013 в 21:54.
Vld вне форума   Вверх
Sponsored Links
Старый 14.06.2013, 19:07   Сообщение #3212
iRoma
Местный
 
Имя: iRoma
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Москва
Авто: Renault Megane
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Justlol Посмотреть сообщение
iRoma, так что, получается нужно ещё сильнее крутить и продавливать педаль? Вдавливаю может на половину обычно.
Хочу получить максимально быстрый и эластичный разгон, без дерганья и прочего негатива.
Почему вы так решили?
Там же чётко обрисована сама суть.

Цитата:
Сообщение от iRoma Посмотреть сообщение

Вы правильно чувствуете, Justlol , что что-то не так.
И надо переучиваться под педаль газа БЕЗ тросика до заслонки.
Там есть и баг и путь как его обойти.

neo349 .... уже пояснил, как его обойти

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Есть отличия от тросика, но к этому нужно привыкнуть и почувствовать машину.
1 нужна что бы только сорвать машину с места и тут же вторая, через 3-5 сек. третья.
При этом обороты в р-не 3000 - 3500.

Если пояснить ещё проще.
То будет выглядеть так.
На первой передаче НЕЛЬЗЯ ездить на скоростях выше 30 км/час.


Не хватает самой малости ………… показать и доказать это на видео.

Покажу вам в чём разница на видео … чуть позже … сегодня
neo349 делал эти видео примерно 1 год назад.
Их надо оформить, как надо и показать здесь …
А суть такова.
Передачу надо ставить выше …. ДО 30 км/час.
Не ездить на первой до самых верхов.

На видео покажу вам и всем … ЧТО творится на первой передаче у Флюенса neo349
Позже и сегодня.
Ставит вторую ДО 30 км/час …….. и машина преображается.




Т.е. всё с точностью наоборот ВАШЕЙ адаптации, Justlol

Цитата:
Сообщение от Justlol Посмотреть сообщение
iRoma, так что, получается нужно ещё сильнее крутить и продавливать педаль? Вдавливаю может на половину обычно.
Хочу получить максимально быстрый и эластичный разгон, без дерганья и прочего негатива.

Ставите передачу выше и ........... обороты УМЕНЬШАЮТСЯ.
Обороты уменьшаются на второй передаче.
А скорость остаётся таже самая.

Понимаю, что надо видеть не только это.
Надо увидеть ЧТО творится и с обогащением впрыска.
Увидите и всё сразу поймёте



neo349
Так и пишет.
Забудьте про первую передачу на Флюенсе 1,6 литра.
Она нужна только чтобы сорвать машину с места.

А точнее … есть недочёт в программе Флюенса.
Это можно убрать и программно … если трудно рукой ставить вторую быстрей



Флюенс на первой НЕ видит нагрузки.
Помогите ему её увидеть перейдя на вторую.
Переходите на вторую передачу = увеличиваете нагрузку на двигатель …
И он будет отдавать больше мощности = это и покажу на видео


Вероятно, только в горку на первой надо разгоняться на Флюенсе.
Вот этого НЕ проверялось.
По горизонтали … есть красавцы кадры .... и на первой и на второй передаче.

И разница в обогащении ... как между небом и землёй.
Не только в обогащении впрыска, но и в ускорении машины ОГРОМНАЯ разница.

А казалось бы должно быть наоборот = на первой должно больше ускорение.
Флюенс показывает дулю = на второй разгоняется быстрей.






Но сначала помогу программисту gruzdev_f.
А то он наверняка нос повесит.

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
вот в обед откатал немножко
щас загрузил.
100 км/ч 3 раза прошёл




У вас, программист gruzdev_f.
Слепил горбатого ваш видео аппарат.
Или ошибка ровно в 2 раза … пришла во время конвертации видео.

Мой вам совет, gruzdev_f.
Никогда не лезьте нарожон БЕЗ чисел = задницей вперёд.




Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
Приехали.
Это я, что ли, про адаптацию что-то говорил или этот колхозник?
Аббревиатура ЭБУ вообще не звучала.
Вот. Прочитай. Я между строк читать не умею.
Да, Vld.
Вставил Justlol не там, где надо и один раз слово … адаптация.
Но всё остальное он обрисовал … верно!!!

Из-за одного слова и одного раза.
Не стоит устраивать ему за это Березину.



Здесь есть и другие господа - советчики.
Которые лепят горбатого постоянно = купи автомат, батенька.

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение

автомат вам батенька нужен

Вот им за такие советы одноклубням.
Совсем не помешает устроить переправу через Березину.

.

Последний раз редактировалось iRoma; 14.06.2013 в 20:26.
iRoma вне форума   Вверх
Старый 15.06.2013, 10:12   Сообщение #3213
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Justlol Посмотреть сообщение
Тут же все наоборот. На 1 разогнался, на тахометре 2500-2700, включаю вторую, отпускаю сцепление, нажимаю газ, а она не едет. Проходит секунда - поехала. Нажимаешь чуть больше, получаешь пинок под зад! Если разгонять машину больше, то она начинает дергаться, как потерпевшая, никакой эластичности. Меньше, вообще отказывается ехать.



Можно ездить не спеша примерно так:

Ссылка на сервисе



















Можно и так:


Ссылка на сервисе




Не в 1, не 2 варианте нет провалов и пинков.
Может просто всё дело отсутствии опыта езды на эл. педали, так это дело наживное.


А может попробовать так


Ссылка на сервисе
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.

Последний раз редактировалось neo349; 15.06.2013 в 10:46.
neo349 вне форума   Вверх
Старый 15.06.2013, 19:33   Сообщение #3214
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Как же вы надоели с этой электронной педалью.
Обычная педаль. Взаимодействие ее с заслонкой нелинейное.
Только и всего.
Адаптация при АКПП.
Сильно на педаль нажали в начале - скорости переключаются при бОльших оборотах.
Ну и, соответственно - наоборот.
Ну не надо уже эту ерунду приплетать к МКПП.
Vld вне форума   Вверх
Старый 15.06.2013, 23:58   Сообщение #3215
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iRoma Посмотреть сообщение
Но сначала помогу программисту gruzdev_f.
А то он наверняка нос повесит.

У вас, программист gruzdev_f.
Слепил горбатого ваш видео аппарат.
Или ошибка ровно в 2 раза … пришла во время конвертации видео.
естественно ровно в 2 раза
я же прям там и написал что видео снято с двойной скоростью, а потом замедленно в 2 раза. чтобы при просмотре было чётко видно где какая стрелка, ато на видео у всех стрелки двигаются быстрее чем камера успевает снимать)

потому и советую автомат, не надо никого мучать распросами как разгоняться или где там кривая момента у мотора.
машина прекрасно едет именно так как ты требуешь, чем сильнее жмёшь тем лучше прёт)

Последний раз редактировалось gruzdev_f; 16.06.2013 в 00:04.
gruzdev_f вне форума   Вверх
Старый 16.06.2013, 00:12   Сообщение #3216
Justlol
Гуру
 
Имя: ...
Регистрация: 05.08.2012
Адрес: ...
Авто: ...
Сообщений: 997
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 80 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

neo349, да, дествительно, в 1 варианте разгон вполне линеен и эластичен. Особенно со 2 на третью. Вот этого я и пытался добиться. Никаких провалов, рывков при переключении и т.д. Хороший динамичный и эластичный подхват.
ЗЫ:Наконец-то меня поняли)
Justlol вне форума   Вверх
Старый 16.06.2013, 04:26   Сообщение #3217
regtw
Местный
 
Имя: regtw
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: ussr
Авто: 11
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

За последние пару страниц: нахрена вообще нужна такая машина: там больше не крути, тут быстрее не едь, а здесь дави педаль сильнее, а здесь не дави? Нахрена какие-то переучивалки????? Потом сядешь на нормальный автомобиль и будешь как идиот со своими новыми привычками и рефлексами. Как хорошо, что у меня уже этого французского счастья нет.
regtw вне форума   Вверх
Старый 16.06.2013, 05:59   Сообщение #3218
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Justlol Посмотреть сообщение
Наконец-то меня поняли)
Поняли мы давно, т.к. сами через это прошли.
Главное, что бы понял ты и почувствовал, что не всё так плохо как ты себе представил.
Эл. педаль газа вполне хорошая штука и предсказуема.
Может это до меня раньше всех дошло, т.к. я вижу как меняется обогащение смеси, в зависимости от положения педали-ноги и соответственно проще было наработать некий алгоритм.
И давно понял, писал, что 1 передача это для езды вдоль детских площадок, 2 передача для езды по бездорожью и по грязи, при чём с отпущенной педалью газа, электроника сама поднимет дроссель и машина будет идти в натяг, без пробуксовки.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от regtw Посмотреть сообщение
нахрена вообще нужна такая машина: там больше не крути, тут быстрее не едь, а здесь дави педаль сильнее, а здесь не дави? Нахрена какие-то переучивалки?????
Ну во первых, они сейчас все с эл. педалью газа, так что переучиваться всё равно придётся, если не собираешься садиться на на старое авто.
Цитата:
Сообщение от regtw Посмотреть сообщение
Потом сядешь на нормальный автомобиль и будешь как идиот со своими новыми привычками и рефлексами.
Вот на это и был сделан рассчёт устраителей Бустеров - адапторов.
И ведь прокатило у них, сколько они впарили народу этих пустышок.

regtw; Вы не одиноки, но вы все просто тупо не поняли или не смогли понять как работает алгоритм эл. педали.
Цитата:
Сообщение от regtw Посмотреть сообщение
Как хорошо, что у меня уже этого французского счастья нет.
Продать можно и французкое, немецкое, японское счастье.
А что делать со своей головой, её ведь не продашь и не обменяешь.
Могу с полной ответственность заявить, что в своём классе = 1.6 МКПП = атмосферник. Флюинс по эластичности и динамике будет = др. авто.

---------- Сообщение добавлено в 05:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:55 ----------

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
Обычная педаль. Взаимодействие ее с заслонкой нелинейное.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх
Старый 16.06.2013, 18:56   Сообщение #3219
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
2 передача для езды по бездорожью и по грязи, при чём с отпущенной педалью газа, электроника сама поднимет дроссель и машина будет идти в натяг, без пробуксовки.
Заглохнет. Ехать можно при отсутствии препятствий и подъемов.
По грязи - первая передача.
И - да. С отпущенной педалью. На любой подъем.
Vld вне форума   Вверх
Старый 19.06.2013, 17:30   Сообщение #3220
ZagSer168
Мастер
 
Аватар для ZagSer168
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Челябинск
Авто: Fluence 2.0 CVT Dynamique max 2011г.; был Megane 3 Dynamique 1.6 АКПП без допов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 108 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Записал видео расхода топлива при разгоне 90-165км/ч:
http://youtu.be/Trsm1W0nths

Штатный БК выдаёт при 110 и при 165км/ч примерно одинаковый расход:


В обоих случаях обороты чуть выше 6000, газ в пол.
БК врёт. Расход 26л/100км при 165км/ч - это около 40л/ч, что для движка 1,6 нереально много.
Что в действительности означают эти цифры мгновенного расхода БК??

Последний раз редактировалось ZagSer168; 19.06.2013 в 17:35.
ZagSer168 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
neo349 (20.06.2013), vitna (19.06.2013)
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:49. Часовой пояс GMT +3.