Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[Felix20]

Сообщение от oreh

Я не могу понять откуда вообще пошла теория, что ОЧ бензина влияет на пуск??? Кто-нибудь мне логику может объяснить этой странной связи? Мне ничего в голову не приходит даже отдаленно-бредового.

А как же постулат лучшей испаряемости 92-го в зимних условиях?

[oreh]

Именно что постулат, внятного объяснения не имеющий )) ГОСТ на бензины не судьба что ли открыть нашим теоретикам?

[Felix20]

Это даже не постулат а догмат) с 92-м реже ДС . Хочу даже проверить разок зимний запуск на этом ОЧ ))

[oreh]

Да неважно какое ОЧ у бензина - важен класс испаряемости!

[elec10]

Сообщение от oreh

Я не могу понять откуда вообще пошла теория, что ОЧ бензина влияет на пуск??? Кто-нибудь мне логику может объяснить этой странной связи? Мне ничего в голову не приходит даже отдаленно-бредового.

Это пошло из чисто практических наблюдений: больше всего ДС на 95-м, практически нет на 92-м и 98-м. Вот и всё. Первое что приходит в голову, что большинство 95-го палёный, однако ДС присутствует и на машинах заправляющихся на брэндовых заправках. Думаю если копать в этом направлении нужно смотреть составы бензинов....

[oreh]

Думаю что 95й никто из 92го делать не будет Просто продадут 92й под видом 95го. Да и статистики я не наблюдаю никакой на форуме внятной

[elec10]

В приложенных файлах рецептуры бензинов одного крупного производителя, если внимательно посмотреть, то в 92-м есть два компонента отсутсвующие в 95-м, а по свойствам эти компоненты как раз и предназначены для повышения давления паров, т.е. можно предположить что они более летучи. По 98-му таких данных к сожалению не нашёл.
Если кому особо интересно то посмотрите ГОСТ Р 51866-2002 распространяющийся на бензины марки "Премиум Евро-95" и "Супер Евро-98" там есть и таблица испаряемости и рекомендации по использованию бензинов с различными классами испаряемости по регионам России и ГОСТ Р 51105-97 для бензина марки Регуляр-92 (Нормаль-80) тут есть тоже что и в вышеуказанном ГОСТе. Короче кому нужно могут сравнить....

[oreh]

Сообщение от elec10

а по свойствам эти компоненты как раз и предназначены для повышения давления паров, т.е. можно предположить что они более летучи

это мягко говоря гадание на кофейной гуще ))

Сообщение от elec10

Если кому особо интересно то посмотрите ГОСТ Р 51866-2002 распространяющийся на бензины марки "Премиум Евро-95" и "Супер Евро-98" там есть и таблица испаряемости и рекомендации по использованию бензинов с различными классами испаряемости по регионам России и ГОСТ Р 51105-97 для бензина марки Регуляр-92 (Нормаль-80)

да я который год долдоню тут про эти ГОСТы и про классы испаряемости и про даты начала и конца сезонного применения бензинов... но это же надо читать, моск напрягать )) проще верить что "92й зимой лучше" и что "от 98го клапана прогорят", тем более 92й дает мифическую экономию на заправке и пофиг, что расход его чуть выше, расход то не так заметен, как 100р разницы в кассе ))

[neo349]

Сообщение от oreh

это мягко говоря гадание на кофейной гуще ))

Золотые слова. И гадают уже 3 года, 3 года ждут какую то новую прошивку, при этом не имеют не малейшего представления, А КАК ЖЕ РАБОТАЛА СТАРАЯ ПРОШИВКА в пусковом режиме. Щёки надули, приняли важный вид, у меня новая прошивка = ДС не будет. От куда ты знаешь, что изменилось в впрыске, если ты не знал и не имел понятия каков он был в старом варианте.

[neo349]

Сообщение от oreh

Но не суть - главное, что надо лезть в ЭБУ и разбираться с программой, а у нас нет даже описания алгоритмов впрыска

Опять золотые слова. Таблицу умножения мы не знаем, но где то на подсознательном уровне чувствуем, что 5 Х 5 = 25.