Не заводится с первого раза - Страница 72 - Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

noipu · 12.10.2011, 00:26

Комментарий модератора

Nemo:
Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R).
ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки.

Цитата:

Средство первой помощи:
- запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза.

Рекомендованные меры:
- чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно.
- перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем.

Дополнительные меры:
- смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает
- замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает
- сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

neo349 · 07.02.2012, 14:31

Цитата:

Сообщение от elec10

Может и так, а порядок работы цилиндров 1-3-4-2и рабочий процесс будет только в том цилиндре где будут выполнены все условия (клапана закрыты, рабочая смесь впущена в цилиндр, поршень приближается к ВМТ и зажигание именно в этом цилиндре). Ведь согласитесь зажигать смесь при открытых клапанах чревато.

Да топлива вбрасывается в 2 раза больше чем ообычно, вот и всё. Поршня ходят парами в при нормальной работе 1 форс. открылась.произошёл поджиг на такте сжатия клапана закрыты, а при запуске и 3 форсунка тоже даёт свою порцию бензина, то есть впрыск идёт по парно 1-3....2-4. Раньше многие иномарки так вообще работали

---------- Сообщение добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:19 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo

Ничего странного. При холодном пуске лямбда не работает, пока не нагреется до рабочей температуры. При запуске используются обходная программа.
Кстати, любопытно, как и когда происходит установка дроссельной заслонки в пусковое положение?

Пост от АВТОЛЮБИТЕЛЯ Я на Логане кстати затыкал летом на работающем двигателе. Он не глохнет,а сразу начинает набирать обороты. Потом руку надо отрывать от патрубка,а то неприятно становится.
Где тут холодный ДВС, а у нас он вообще с подогревом и в работу вкл через 1мин примерно.
На счёт заслонки не знаю, но судя по логике русской перед пуском, а по французко-турецкой я ни бельмеса не понимаю

автолюбитель · 07.02.2012, 17:15

Цитата:

Сообщение от neo349

угол у ДЗ остаётся "летний

Если угол летний,то как же она бедная заводится? Тут видимо не в заслонке дело. Это я так думаю. Не настаиваю.

---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:13 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349

пойдёт одинаковый что -10, что -25, вот и не хватает топлива.

Очень даже возможно!!!

elec10 · 07.02.2012, 17:16

Цитата:

Сообщение от Nemo

Дык и вопрос в том. Перед запуском, при глушении или перед "засыпанием"?. Как бы напрашивается мотор-тестером посмотреть... Если посмотреть, конечно, можно будет...

Перед запуском, ведь ЭБУ нужно опросить датчики (тот же температуры ОЖ) чтобы определиться сколько топлива впрыскивать (или время открытия форсунки определить). А что толку запоминать данные после глушения? Кстати сосвсем недавно этот вопрос уже обсуждали, правда не помню по какому поводу, и пришли к выводу, что всё происходит непосредственно перед запуском.

автолюбитель · 07.02.2012, 17:25

Цитата:

Сообщение от Nemo

как и когда происходит установка дроссельной заслонки в пусковое положение?

На Камри было так: перед стартом ДЗ стоит немного открытая. Когда поворачиваешь зажигание,она дергается и встает в положение ГОТОВА К ЗАПУСКУ. Потом заводишь.

---------- Сообщение добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:21 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10

всё происходит непосредственно перед запуском

Именно. Как зажигание включаешь,так там должно сразу приготовиться к запуску. Видимо немножко неправильно это происходит при морозах.А ОД свое твердят: У вас сел укумулятер. Зла не хватает.

Nemo · 07.02.2012, 17:29

Цитата:

Сообщение от кулинар

Зачем Вам это, инженеры придумали пусть машина работает

Это все правильно, когда машина НОРМАЛЬНО работает.
Если бы не было массы сообщений на тему незавода с первой попытки, то и не заморачивался бы...

Цитата:

Сообщение от neo349

Где тут холодный ДВС

Момент пуска.

Цитата:

Сообщение от elec10

всё происходит непосредственно перед запуском

Исходя из логики здравого смысла так и должно происходить. А как все это выглядит в реале?
Или просто прошивка ЭБУ мотора "кривая"?

gugubebe · 07.02.2012, 18:15

Доброго времени суток! Кто сталкивался с такой проблемой и как её решили: машина в морозы перестала заводится с кнопки до тех пор, пока селектор АКПП не переведёшь на заднюю передачу, отпустишь тормоз, а потом обратно в режим парковки и только после этого машина заводится. Если ничего этого не делать, а просто выжать тормоз и жать на кнопку пуска, то слышно, как какие-то реле щёлкают под капотом, переключаются туда-сюда, но ничего не происходит... :((

neo349 · 07.02.2012, 19:23

Цитата:

Сообщение от gugubebe

Доброго времени суток! Кто сталкивался с такой проблемой и как её решили: машина в морозы перестала заводится с кнопки до тех пор, пока селектор АКПП не переведёшь на заднюю передачу, отпустишь тормоз, а потом обратно в режим парковки и только после этого машина заводится. Если ничего этого не делать, а просто выжать тормоз и жать на кнопку пуска, то слышно, как какие-то реле щёлкают под капотом, переключаются туда-сюда, но ничего не происходит... :((

К ОД однозначно. Нет сигнала с АКПП в положении Р на разрешение запуска, а точне сказать где то неконтакт. Рычагом поработали контакт востановился и разрешил запуск. Попробуйте оставить машину в положении N, а утром завестись в этом положении, АКПП это разрешает, может что то прояснится.

gugubebe · 07.02.2012, 19:37

на холодный движок пробовал на нейтрали завестись, не захотела... :(

neo349 · 07.02.2012, 19:41

У когоесть возможность отк. Тех. документацию. "Двигатель и системы управления" стр 125. Посмотрите ТАМ ДАТЧИК ПО О,Ж, может учитывать только -10С, а дальше нет данных.

---------- Сообщение добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:39 ----------

Цитата:

Сообщение от gugubebe

на холодный движок пробовал на нейтрали завестись, не захотела... :(

К ОД однозначно.

автолюбитель · 07.02.2012, 21:10

Где тут найти тех.документацию??? Очень хочу почитать.

07.02.2012, 18:15	Сообщение #716
gugubebe Новичок Регистрация: 06.01.2012 Адрес: Балашиха Авто: Нет. Хочу купить Сообщений: 9 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Доброго времени суток! Кто сталкивался с такой проблемой и как её решили: машина в морозы перестала заводится с кнопки до тех пор, пока селектор АКПП не переведёшь на заднюю передачу, отпустишь тормоз, а потом обратно в режим парковки и только после этого машина заводится. Если ничего этого не делать, а просто выжать тормоз и жать на кнопку пуска, то слышно, как какие-то реле щёлкают под капотом, переключаются туда-сюда, но ничего не происходит... :(( Последний раз редактировалось gugubebe; 07.02.2012 в 18:57.