Ситуация на Украине и в Крыму. Мнения, факты, комментарии..... - Страница 67 - Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

vop · 12.03.2014, 12:13

Следя за темой по Украине/Крыму, не только, да и не столько по российским СМИ, в последние дни для себя вывод сделал:
1. что и там и там оголтелая пропаганда.
2. за всем стоят денежные интересы, причем в силу слабости Украинской экономики, Запад менее всего преследует интересы самой Украины. (есть одни обещания и красивые слова: ассоциация с ЕЭС, но это ж не вступление в Европу, о вступлении даже и речи не идет в ближайшее десятиление, предоставление кредитов - только обещание и выделение по самому минимуму, что на сегодняшний день не достаточно даже для самых насущных трат).
3. Люди, что на Майдане, что в Крыму - используются различными силами в своих интересах, и не факт что интересы России в Крыму, в последствии хуже отразятся для Крымчан, чем интересы Запада в лице новой власти для жителей Украины.
4. Правду мы узнаем через несколько лет.
5. Говорят о возможном военном конфликте только со стороны Украины.
6. Если Косово отделилось и нонешней премьер Украины это поддержал, почему Крым не может сделать то же самое?

Попутно возникают вопросы:
1. Кто финансировал Майдан, ведь надо было кормить, одевать, экипировать, греть такое кол-во людей и такое продолжительное время. Что должны получить спонсоры в замен?
2. Кто будет финансировать военный конфликт (не дай Бог, я в это не верю) со стороны Украины? Ведь армия развалена, казна пуста. Т.е. финансирование возможно только из вне, тогда вопрос: кому выгодно такое финансирование и какую цену потом запросят за такое финансирование с Украины? А есть ли чем отдавать? В Ливии, Ираке хоть нефть есть, было за что повоевать США/НАТО.

КАДР · 12.03.2014, 12:24

Бляха-муха!Да какого ... с ним(Ganzia) тут приператься!Не ужели не видно,чувак зомбирован по самый не балуйся.Вести с ним диалог ,что" бисер перед свиньями кидать".Гос. деп.для него спаситель ,а мы оккупанты.Это,по ходу,с малолетства в мозгу прописано.

Ganzia · 12.03.2014, 12:39

Цитата:

Сообщение от Андрей69

как быть с референдумами в Каталонии и Шотландии?
И, слово "война" и "цинковые гробы" сквозит в Ваших сообщениях, не пора уже маленько остыть?

Я ответил. Референдум не может происходить под дулами пулеметов, без наблюдателей, даже без доступа к реестру избирателей. Это такой же референдум, как ....
Остыну или сразу после начала боевых действий или после вывода российских войск из Крыма.

Цитата:

Сообщение от Андрей НМ

Ganzia
Я понимаю, что вы готовы своих бывших граждан в Крыму положить
Так в соплях (извини за выражение), слюнях и уходили.

Гражданам Крыма ничего не угрожало и без российских войск.
Может ты еще веришь, что в россии демократия???

Уважаемые. Прошу еще раз обратить внимание, что я хочу сказать. Я не о майданах, не о бандеровцах и т.д. Я просто находясь в более широком информационном поле, чем россияне хочу ДОНЕСТИ МЫСЛЬ, что Россия и Украина стоят на пороге кровопролития. Но ваши СМИ искажают реальность.
Те, кто для себя все уже решил - не обращайте на меня внимания. Те у кого есть вопросы.... для ВАС я это все пишу. Готов слушать аргументы всегда готов под их влиянием изменить свое мнение.

Андрей69 · 12.03.2014, 12:51

Цитата:

Сообщение от Ganzia

Я ответил

Нет. Я спросил почему Каталония и Шотландия имеют право провести референдум о самоопределении, а Крым:

Цитата:

Сообщение от Ganzia

У Крыма столько же права присоединяться к Росии, как и у подъезда твоего дома присоединяться к Албании.

Ganzia · 12.03.2014, 13:02

Цитата:

Сообщение от Андрей69

почему Каталония и Шотландия имеют право провести референдум о самоопределении, а Крым:

Не знаю, как тебе еще объяснить, что данное действие, которое наклевывается в Крыму - это никак нельзя назвать референдумом. Да пускай бы проводили и отделялись. Только при этом там не должно быть чужих войск (сейчас они даже внутри крымского парламента), там должны спокойно работать журналисты и украинские телеканалы (сейчас телеканалы отключены - журналистов похищают и избивают - у нас блин никогда такого не было), за референдумом должны следить наблюдатели, дату референдума не должны переносить три раза и назначить в конце концов через неделю. ЭТО НЕ РЕФЕРЕНДУМ!

И верни пожалуйста мое сообщение этому охвицеру - убийце.

Justlol · 12.03.2014, 13:15

По-моему у кого-то мания преследования.

если никто на Крым не полезит со стороны запада, то никакого конфликта и не будет. А если полезут, то войска РФ надо вводить незамедлительно, т.к. неизвестно как пострадают русский народ, проживающий на территории Крыма. ИМХО!

gruzdev_f · 12.03.2014, 13:16

романтический момент пройдён.
о легитимности нового правительства Украины и присоединении Крыма к России будут рассуждать историки.

elec10 · 12.03.2014, 13:20

Цитата:

Сообщение от Ganzia

Гражданам Крыма ничего не угрожало и без российских войск.
Может ты еще веришь, что в россии демократия???

А в любимой вами пиндосия демократия? Видно имненно её они "разносят" по миру с помощью авианосцев и "томогавков". Ну а тут вместо "томогавка" прилетит российская Х-555 ну или "Искандер". Как ваши белодомные хозяева применяют такие методы, это демократия, как Россия просто ввёла войска для стабилизации ситуации, так - оккупация. интересно, а что бы вы "майданщики" пели, если бы вместо российского спецназа, тудп притопали бы черномазые морпехи пиндосии? Наверное побежали бы с горилкой и салом встречать на полусогнутых. Для людей с вашим складом ума нападение на Югославию, Ирак, Ливию - это демократия, а как что Россия зубы покажет -агрессия (вспомнить ту же Грузию). И ещё пытается тут людей учить. Какая партизанская война: закрыть наглухо границы и будете сами с обой партизанить и с собой же воевать (пример Египта ещё перед глазами). вот тогда и "демократизируйтесь". Не хотите видеть очевидное - ради бога, Грузия тоже пыжилась, результат известен.

Во время окупации не должно быть раненных.....
Это утверждение хорошо фашисты доказали во время Великой Отечественной, они действительно раненных не оставляли даже женщин и детей: всех под пулемёт или в огонь. И Украину это не обошло. А тут этот клоун чешет именно такими утверждениями. Выводы очевидны, по крайней мере для меня.

gruzdev_f · 12.03.2014, 13:28

Цитата:

Сообщение от Ganzia

Да пускай бы проводили и отделялись. Только при этом там не должно быть чужих войск (сейчас они даже внутри крымского парламента)

нет никакой достоверной информации о наличии Русских военных в Крыму.
как бы это абсурдно не звучало, придраться не к чему.

Россия отрицает факт присутствия, Путин сказал что никого нет. с нашей стороны все мировые нормы формально соблюдены.

а что с вашей?
Украина не желает признавать факт присутствия, закрыла глаза на вежливых людей.
есть же специальные юридические процедуры чтобы заявить о вторжении или захвате.
должно быть объявлено некое ЧП, страна переходит на военное положение, мобилизация и т.п., приказ по частям о вскрытии пакета и огонь на поражение согласно приказу.
в конце концов трибунал за предательство, если вежливые люди без единого выстрела проникли на территорию части
запрос помощи у союзников и т.п.

однако текущее правительство упорно игнорирует любых вежливых людей.
кто-бы что ни говорил по телевизору или с трибуны, официальная позиция Украины "на нас никто не нападал и никакие военные на территорию не проникали"

neo349 · 12.03.2014, 13:42

Цитата:

Сообщение от Ganzia

Не знаю, как тебе еще объяснить, что данное действие, которое наклевывается в Крыму - это никак нельзя назвать референдумом. Да пускай бы проводили и отделялись. Только при этом там не должно быть чужих войск (сейчас они даже внутри крымского парламента), там должны спокойно работать журналисты и украинские телеканалы (сейчас телеканалы отключены - журналистов похищают и избивают - у нас блин никогда такого не было), за референдумом должны следить наблюдатели, дату референдума не должны переносить три раза и назначить в конце концов через неделю. ЭТО НЕ РЕФЕРЕНДУМ!

Что же вы не провели референдум, когда Янукович, в присутствии международных представителей, практически отказался от власти, Беркут вы поставили на колени, всех инакомыслящих отстранили от власти.
Что мешало свернуть майдан, навести порядок и айда все на голосования.
Да вы боитесь собственного народа, а ещё больше русскоязычного населения.
Одним из первых указов ваших властителей, был указ о запрете русского языка.
И сделанно это было специально, что бы "взорвать" украинское общество и расколоть его два лагеря, а вы как глупые теляти на это повелись.
Отмена языка уже предопределяет геноцид русскоязычного населения.

12.03.2014, 13:15	Сообщение #666
Justlol Гуру Имя: ... Регистрация: 05.08.2012 Адрес: ... Авто: ... Сообщений: 997 Сказал(а) спасибо: 74 Поблагодарили 80 раз(а) в 67 сообщениях	По-моему у кого-то мания преследования. если никто на Крым не полезит со стороны запада, то никакого конфликта и не будет. А если полезут, то войска РФ надо вводить незамедлительно, т.к. неизвестно как пострадают русский народ, проживающий на территории Крыма. ИМХО! Последний раз редактировалось Justlol; 12.03.2014 в 13:17.