Посиделки в гараже

[oreh]

Сообщение от Byaka

oreh, механизированных бригад у немцов было дофига, а в СССР всё было на конной тяге. Авиация была лучше у люфтваффе. Опытные опять же войска, уже поучавствовавшие и в Испании и во Франции и прочих странах Бенилюкса. Танки были похуже, но экипажи там были опытнее и тактика внезапности опять же.

Я вопрос свой повторю - давай аналоги Т-34 и КВ. Хотя бы примерные. И еще вопрос - какая немецкая противотанковая пушка могла пробить лобовую броню хотя бы Т-34. Далее - численность танков будем сравнивать? Даже если перетащить PzII из броневиков в танки, как любят делать отечественные историки?
Про конную тягу все было ровно наоборот - достаточно посмотреть численность арттягачей на 1941 год в РККА.
Авиация была лучше - это не ответ. Давай прям по моделям и по количеству на восточном фронте.

[oreh]

Сообщение от Byaka

oreh, а ещё у немцев уже тогда в танках была радиосвязь, а в советских танках её ещё не изобрели, поэтому тактическое преимущество было на стороне более слабых, но и более оснащённых танков.

Тактически могли что они сделать с Т-34 и КВ своими короткоствольными пушками? Да и была в общем радиосвязь на советских танках. Если взять количество оснащенных рациями советских и все немецкие на восточном фронте - то боюсь опять на стороне СССР превосходство.

[клон шахтера]

Сообщение от oreh

Ужель?

[oreh]

Сообщение от клон шахтера

Ужель?

Вчерась.

[Byaka]

oreh, уничтожали они танки и противотанковыми орудиями 50 мм. И подкалиберными снарядами. Стреляли ниже, выводили из строя гусинецы, если т34 обездвижен, то потом и добивали. Да и авиация много танков уничтожала.
А ещё многие тупо не доезжали, те же КВ, сколько их потонуло, мосты не выдерживали. Двигатели ненадёжные - ломались постоянно их тупо бросали, т.к. в поле их не отремонтируешь.

[oreh]

В принципе фразы про подкалиберные снаряды в 1941 году и про авиация много танков уничтожила говорят о глубине погружения в тематику. Можно спросить - ЧЕМ авиация танки уничтожала? В принципе любая авиация времён wwII любой танк того времени?

[Byaka]

oreh, ну порадуй нас своими откровениями.

[oreh]

См. цикл Солонина "Самолёт против танка" на ютубе. Он там подробно разбирает легенды и мифы. Если коротко - авиационная пушка даже лёгкий танк не пробивала, попасть бомбой точно в точечную цель - на уровне стат. погрешности. РС? Точность и дальность стрельбы оставляли желать много лучшего, да и шансы хотя бы повредить танк были разве что у РС-132.
Ближе к концу войны появились конечно кассетные кумулятивные боеприпасы, но по факту их применять эффективно можно было только с минимальных высот, что превращало миссию в суицидальную и требовало высокой квалификации летчика, что исключал п.1

[Byaka]

oreh, не ну так чо? В чём проблема то была?

[oreh]

Если коротко - не так в твоём ответе все. Полный набор легенд и мифов древней Греции о второй мировой войне. Бондарчук, "Освобождение" и прочие "Падение Берлина" с тов. Сталиным, выходящим из В-29