Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[neo349]

присоединяюсь, вечером после 9 часов стоянки заводится ок, а с утра после 13-14 часов стоянки на том же климате - внатяг! Температура за бортом -1....+4.[
Ну прямо чудеса какие то. Разница в стоянке 4-5 часов. Температура постоянная. Даже в затруднении, что можно предположить. Тут только одно приходит на ум, в АКБ идёт саморазряд, через 9 часов ёмкости ещё хватает, а вот через 14 часов уже маловато, по этому и в "натяг". Поставьте АКБ на ночь на зарядку (зарядное устройство автомат), по достижению зарядки оно само отключится. А утром пробуйте, возможно в этом притчина.

[Byaka]

Вряд ли в этом, иначе проблема была бы и на АКПП и не только в этом диапазоне температур. Даже наоборот, усугублялась бы при похолодании.

[elec10]

Ребята, давайте не будем сваливать всё в одну кучу. У нас получается по моему 3 варианта незаводки:
1) незвод с первого раза, без нажатия педали газа. При нажатии педали газа машина машина заводится;
2) незавод по причине слабого контакта на клеммах стартёра или АКБ;
3) низкий заряд АКБ (или низкая плотность электролита) по разным причинам (утечка тока через неотключенных потребителей), косяк с плотностью электролита по вине производителя.
Предлагаю рассматривать эти неисправности отдельно.

[proffi8]

Сообщение от elec10

Предлагаю рассматривать эти неисправности отдельно.

Может актуально ещё добавить не качественное топливо? Вот только как это определить? У меня знакомый однажды так попал на Логане, что он только ни делал... пока бензин не слил и новый не залил

[elec10]

Сообщение от proffi8

Может актуально ещё добавить не качественное топливо? Вот только как это определить? У меня знакомый однажды так попал на Логане, что он только ни делал... пока бензин не слил и новый не залил

Думаю если залито некачественное топливо, то проблемы будут не только с запуском двигателя, а и при движении. Вот это и будет косвенным признаком, плохого бензина

[proffi8]

Сообщение от elec10

Думаю если залито некачественное топливо, то проблемы будут не только с запуском двигателя, а и при движении. Вот это и будет косвенным признаком, плохого бензина

Так у знакомого на Логане, даже не завелась, тех. поддержка по телефону пыталась помочь. Удалённость от оф. диллера 170 км., что они там только не пробовали, пока не подсказали как слить и залить качественный бензин. Если бы он смог завестись с плохим бензином, то он бы сразу определил причину, а так ничего не выходило.

[neo349]

Сообщение от Byaka

Вряд ли в этом, иначе проблема была бы и на АКПП и не только в этом диапазоне температур. Даже наоборот, усугублялась бы при похолодании.

Дроссельная заслонка с электрическим приводом

На современных автомобилях механический привод дроссельной заслонки заменен на электрический привод с электронным управлением, что позволяет достичь оптимальной величины крутящего момента на всех режимах работы двигателя. При этом обеспечивается снижение расхода топлива, выполнение экологических требований, безопасность движения.

Отличительными особенностями дроссельной заслонки с электрическим приводом являются:
отсутствие механической связи между педалью газа и дроссельной заслонкой;
регулирование холостого хода путем перемещения дроссельной заслонки.

Так как между педалью газа и дроссельной заслонкой нет жесткой связи, используется электронная система управления дроссельной заслонкой. Электроника в управлении дроссельной заслонкой позволяет влиять на величину крутящего момента двигателя, даже если водитель не воздействует на педаль газа. Система включает входные датчики, блок управления двигателем и исполнительное устройство.

Помимо датчика положения дроссельной заслонки в системе управления используются:
датчик положения педали газа;
выключатель положения педали сцепления;
выключатель положения педали тормоза.

В работе системы управления дроссельной заслонкой также используются сигналы от автоматической коробки передач, тормозной системы, климатической установки, круиз-контроля.
и плюс к этому на АКПП ещё куча всего что надо запускать вместе с ДВС, от сюда и следует, что ДЗ ставится под другим углом.

---------- Сообщение добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:44 ----------

Сообщение от neo349

Заслонка в нашей машине важная деталь, вон как её берегут наши устроители:http://www.navigator.mn/renault-mega...ka-sagem-«s300
А то что обороты плавают, так и должно быть, по тому что нет хорошего учётчика влетевшего воздуха - есть программа, которая корректируется Л.З.
ИМХО это очень грубая корректировка.
Как избавиться от косяка? Мой ответ - не знаю. Попробовать педалировать при включенном зажигании перед пуском.

Ссылка вот эта:http://www.autoprospect.ru/renault/m...-zaslonki.html

[Byaka]

neo349, вот насчёт этого я как раз согласен. Это я знаю про электронное управление ДЗ. Я говорил про то, что врядли эта проблема связана с аккумулятором. Аккумулятор в таком диапазоне температур должен вообще без проблем работать.
Любые проблемы с ним могут возникать только при -20 и ниже.

[neo349]

Сообщение от Byaka

neo349, вот насчёт этого я как раз согласен. Это я знаю про электронное управление ДЗ. Я говорил про то, что врядли эта проблема связана с аккумулятором. Аккумулятор в таком диапазоне температур должен вообще без проблем работать.
Любые проблемы с ним могут возникать только при -20 и ниже.

Если АКБ не держит емкость, а равно как идёт небольшая утечка (вкл. лампочка на 5А) то возможно, что разница в 5 часов на стоянке играет ту самую роль. Генератор никогда не даст полную зарядку АКБ, только зарядное устроиство с проведением КТЦ (контрольно тех. цикл, заряд-разряд) может привести АКБ к 100% емкости и кстати поднять плотность элетролита, ну это уже другая история.
Да и не лишним будет померить плотность электролита. Что касаемо -20 ОС, я вполне согласен, но согласитесь при +20 и с вкл. габаритами, через 12 часов стоянки вы её вряд ли заведёте. По этому говорить что критерием работы АКБ является имено отрицательная температура я бы поостерёгся.

[neo349]

Сообщение от Byaka

Вряд ли в этом, иначе проблема была бы и на АКПП и не только в этом диапазоне температур. Даже наоборот, усугублялась бы при похолодании.

Вот по этому и нет проблем с АКПП: На автомобилях с автоматической коробкой передач система "М 3.1" получает сигнал об установке рычага селектора в положение "I", "II", "III" или "D" и регулятор холостого хода увеличивает подачу топлива, чтобы компенсировать падение оборотов коленчатого вала двигателя в результате включения гидротрансформатора крутящего момента.http://pajero.us/repair/injector/motronic.php