Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2015, 14:09   Сообщение #4191
YRA62
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для YRA62
 
Имя: Юрий
Регистрация: 27.09.2013
Адрес: Железногорск.Красноярский край.
Авто: Fluence Expression1,6 Н4М, CVT
Сообщений: 4,586
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 544 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pancer Посмотреть сообщение
Моё мнение что расход зависит от того как ты оценил скорость потока( движения по трассе), обгон торможение не положительно влияют на расход, и т.к. Часто встаю на трассу могу с полной увереностью сказать что самая оптимальная скорость для меня ( для экономии топлива, времени) -110 км/ч. Что и кто тебе ( именно тебе) пытается доказать?
Ты доказываешь в этой теме не мне,в первую очередь ты доказываешь Vid.
__________________
После 19.00.МСК. мои сообщения считать недействительными,в это время я уже сплю.
YRA62 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 31.01.2015, 21:02   Сообщение #4192
vitna
Мастер
 
Аватар для vitna
 
Имя: Виктор
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Киев
Авто: Белый Fluence Dynamique 2.0 CVT +ВСЕ допы (кроме кожи)
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 168 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Сообщение от Vld
Расход топлива прямо связан со скоростью передвижения.
Об этом и разговор идет.
Vld прав.

Зависимость среднего расхода от средней скорости:



Уже писал и еще раз повторю:

Тема огромная, НО совршенно бесполезная в ее нынешнем виде.
Никакой пользы новичку или кому либо от нее нет (т.к. нет статистики и накопления данных участников).

Построив подобный профиль для форумных авто многие вопросы отпали бы сами собой.
vitna вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
RET (01.02.2015)
Старый 31.01.2015, 21:43   Сообщение #4193
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

vitna, сам же говоришь, что - доверяй, но проверяй.
Что я делаю после заправки.
А лью всегда "до краев". И обнуляю показания БК.
Залил, поехал. Появился средний расход бензина. Он, как правило - выше 10 литров.
Так я еду тихонько до тех пор, пока средний не падает до 6 литров.
Другой раз и до 5 литров.
И еду на пятой передаче километров 60-70. Попутно контролирую мгновенный расход.
Под уклон, понятно "качусь" с нулём на БК.
Как снизил расход по БК, ускоряюсь. И по трассе имею от 6.5 до 7 литров.
Ерунда, конечно. Но глазу как-то приятней.
Если сразу, после заправки разгоняться, то снижаться расход будет дольше, что совершенно очевидно.
Цитата:
Сообщение от vitna Посмотреть сообщение
Тема огромная, НО совршенно бесполезная в ее нынешнем виде.
Никакой пользы новичку или кому либо от нее нет (т.к. нет статистики и накопления данных участников).
Да. И я об этом же говорю.
Давно... В старину были соревнования по экономии топлива.
Два фактора.
- время пробега определенного участка
- израсходованное топливо
Если провести такой "забег", то вылезет все.
И умение прокладки между сиденьем и баранкой и работа двигателя.
Это будет объективный показатель.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.01.2015, 21:55   Сообщение #4194
Felix20
Живет здесь
 
Аватар для Felix20
 
Имя: Феликс
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург, Василеостровский р-н
Авто: Chery Tiggo 4 1.5 CVT. Chery Tiggo 4pro 1.5T CVT
Сообщений: 8,557
Сказал(а) спасибо: 1,114
Поблагодарили 379 раз(а) в 363 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitna Посмотреть сообщение
Vld прав.
Зависимость среднего расхода от средней скорости:
Странная зависимость, глядя на моментальный расход по БК, нельзя утверждать,что чем быстрей разгон до 60км/ч, тем меньше расход топлива...в действительности ,если давить ,ускоряясь там будут моментальные цифры под 20л.
Сам недавно "прикололся" на моментальном расходе, как раз минимальный показатель будет на отпущенной педали газа, после ускорения...либо стабильное удержание на умеренной скорости.
__________________
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Последний раз редактировалось Felix20; 31.01.2015 в 22:00.
Felix20 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 18:24   Сообщение #4195
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Felix20 Посмотреть сообщение
Странная зависимость, глядя на моментальный расход по БК, нельзя утверждать,что чем быстрей разгон до 60км/ч, тем меньше расход топлива...в действительности ,если давить ,ускоряясь там будут моментальные цифры под 20л.
Если бы только 20л/час............
Ссылка на сервисе
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 20:24   Сообщение #4196
Felix20
Живет здесь
 
Аватар для Felix20
 
Имя: Феликс
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург, Василеостровский р-н
Авто: Chery Tiggo 4 1.5 CVT. Chery Tiggo 4pro 1.5T CVT
Сообщений: 8,557
Сказал(а) спасибо: 1,114
Поблагодарили 379 раз(а) в 363 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Если бы только 20л/час............
Ну, это я так, "усреднённо", сегодня опять проверил, этот "фокус", действительно если пытаться быстро добраться до 60км/ч, то 30л можно увидеть, легко.
__________________
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст
Felix20 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 23:16   Сообщение #4197
vitna
Мастер
 
Аватар для vitna
 
Имя: Виктор
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Киев
Авто: Белый Fluence Dynamique 2.0 CVT +ВСЕ допы (кроме кожи)
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 168 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Felix20 Посмотреть сообщение
Странная зависимость, глядя на моментальный расход по БК, нельзя утверждать,что чем быстрей разгон до 60км/ч, тем меньше расход топлива...в действительности ,если давить ,ускоряясь там будут моментальные цифры под 20л.
И Что же в ней странного?

Приведена зависимость СРЕДНЕГО расхода от СРЕДНЕЙ скорости. И она всегда будет иметь такой вид (можете проверить)

А вы ссылаетесь на МГНОВЕННЫЙ расход.

Средний и мгновенный расход - это разные параметры. Связь между ними конечно есть.

СРЕДНИЙ расход и СРЕДНЯЯ скорость - это значения, полученные (усредненные) да длительном отрезке (пробеге).
СРЕДНИЙ расход - это суммарное количество затраченного топлива (в литрах) для перемещения авто на определенное (пройденное) расстояние (в км).

МГНОВЕННЫЙ расход - показывает сколько топлива уходит в течение часа при разных положениях дросселя.
Измеряется в литрах в час (л/ч) или, если удобней, в миллилитрах в секунду (мл/сек). Но можно привести / пересчитать и к единицам расстояния в л/100 км (через мгновенную скорость):
(л/100) = (л/ч) * (100/V)

Возвращаясь к вашим цифрам,
ваш большой мгновенный расход (кстати, наш БК врет значительно занижая показания) отражает степень вашего нажатия на педаль газа. НО так вы едете не долго. Достигли определенной скорости и приотпустили педаль, мгновенный расход тоже упал. И далее едете затрачивая топливо только на поддержание этой скорости.
Соответственно, большой расход на малом участке (при ускорении) уменьшается за счет малого расхода на большом участке (при равномерном движении).

Т.о. не нужно смущаться больших цифр мгновенного расхода, нужно грамотно подходить к их использованию )))


neo349 >>> Если бы только 20л/час............

neo349 , весь прикол в том, что Дядя Рома (Admin) неправильно считает литры в час на своем приборе (он занижает).
И в "своей теории" он допустил небрежности.
Я в этом убедился когда замерил реальную(!) производительность форсунки со своего двигателя на спец.стенде!
vitna вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 23:25   Сообщение #4198
Felix20
Живет здесь
 
Аватар для Felix20
 
Имя: Феликс
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург, Василеостровский р-н
Авто: Chery Tiggo 4 1.5 CVT. Chery Tiggo 4pro 1.5T CVT
Сообщений: 8,557
Сказал(а) спасибо: 1,114
Поблагодарили 379 раз(а) в 363 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitna Посмотреть сообщение
И Что же в ней странного?
Приведена зависимость СРЕДНЕГО расхода от СРЕДНЕЙ скорости. И она всегда будет иметь такой вид (можете проверить)
А вы ссылаетесь на МГНОВЕННЫЙ расход.
Странно в ней, вот, что : 1. Приведена средняя скорость. 2. Призыв быстро пройти участок до фокуса - 60км/ч. 3. Пытался быстро пройти участок до 60км/ч и получился моментальный расход под 30литров.
А вот ,чем выше средняя скорость, тем меньше расход это да. это я и сам 2года назад уловил)))
А стоп. "быстро пройти участок "средней скорости?))))) понятно. я на своём БК такую ср.скорость никогда не видел. больше 45км/ч не видел.
__________________
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Последний раз редактировалось Felix20; 01.02.2015 в 23:28.
Felix20 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 23:35   Сообщение #4199
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Felix20 Посмотреть сообщение
А вот ,чем выше средняя скорость, тем меньше расход это да. это я и сам 2года назад уловил)))
Ну, ты даешь!
Чем выше средняя скорость на БК, тем выше скорость передвижения.
А, чем выше скорость передвижения, тем выше расход бензина.
Пример. Примерный.
На БК - 100 км/час. Берем реалии.
Чтобы получить такое значение, нужно двигаться со скоростью близкой к 150.
И выше.
Не все время. Все время, разумеется, не получится.
Но надо ее все время держать, как можно выше.
И при 100 на БК получишь примерно 8 л/100 км. Может чуточку меньше.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.02.2015, 23:46   Сообщение #4200
vitna
Мастер
 
Аватар для vitna
 
Имя: Виктор
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Киев
Авто: Белый Fluence Dynamique 2.0 CVT +ВСЕ допы (кроме кожи)
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 168 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Felix20 Посмотреть сообщение
Призыв быстро пройти участок до фокуса - 60км/ч.
Приведенная картинка - это ориентир как должно быть. Это просто пример.
И она не привязана к форумным авто.
Но поведение кривой у нас будет таким же.
Т.е. по мере увеличения средней скорости средний расход будет сначала уменьшаться, дойдя до минимума на какой-то ср.скорости, А потом опять начнет увеличиваться.
vitna вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:00. Часовой пояс GMT +3.