Расход топлива. Часть-2

[SergeyF]

1.6CVT.

Как выехал из cалона, так и не сбрасывал. Пока обкатываю, езжу плавно, стараюсь на морозе минут 5-10 погреть. Пробег 2100км, 55% город/45% трасса, средняя скорость 30.1км/ч, расход 8.5.

Кажется, что многовато. Но для обкатки и такой низкой средней скорости, наверное нормально.

[vitna]

Сообщение от neo349

Время открытого состояния (с учётом лага ) форсунок умножается на их производительность и получаем реальный расход топлива, выводимый на штатный БК.

Сообщение от elec10

Исходя из этого в ЭБУ должна быть информация "видимая" через CLIP (ELMка навряд ли считает) о времени впрыска и данные по производительности форсунок (это вообще должна быть базовая информация). Только что-то никто её не видел, а может просто не искал....

Вы оба правы ))) в своей части:
Elec - в том, что параметра "время впрыска" нет даже в CLIP -е (т.е. в чистом виде этот параметр отсутствует)
Neo - в том, что считается по формуле.
Но время впрыска не обязательно брать с форсунки. Можно заложить в ЭБУ табличную карту изменения времени впрыска от оборотов (и возможно, нагрузки на двигатель). И тогда можно математически рассчитать без знания физического времени открытия форсунки, т.к. все составляющие известны

Если расписать:

Расход топлива (л/ч) прямо пропорционален производительности форсунки, оборотам и времени впрыска (с учетом перевода см3/мин в л/ч):

P(л/ч) = F(см3/мин) * A * N(1/мин) * t(мс) / (K *1000000),

F – производительность форсунки (тоже "зашита" в ЭБУ)
A – количество форсунок
N – обороты
t – время впрыска
K =2, т.к. имеем 1 впрыск на 2 оборота

В пользу "виртуальной" (табличной) форсунки говорит и тот факт, что у меня (еще до внесения изменений в конструкцию авто) на длительном пробеге по трассе (выкат полного бака по БК), фактически на заправке влазит меньше на 1-2л. А вот в городе такого почти не наблюдается.

Ну и не говоря уже о том, как у меня считается расход сейчас
Т.е. фактически в тех же условиях через форсунки подается меньше бензина (смесь беднее), но ЭБУ / БК об этом не знает т.к. берет=считает по табличным значениям времени впрыска. В результате даже в городе получается разница 5-6 литров на баке

[neo349]

Сообщение от vitna

Но время впрыска не обязательно брать с форсунки. Можно заложить в ЭБУ табличную карту изменения времени впрыска от оборотов (и возможно, нагрузки на двигатель). И тогда можно математически рассчитать без знания физического времени открытия форсунки, т.к. все составляющие известны

Нет не возможно, одно подторможенное колеса или один подклиненый подшипник, утащит время впрыска и расход топлива в плюс и не одной таблицей вы это не просчитаете.
Всегда будет браться фактическое время открытого состояния форсунок и умножаться на динамическу производительность.
На этой основе и создан Мульти Сет и любой БК.
Иначе бы не было такого совпадения по штатному БК и встроенному.
А расхождение в 100гр. на 50л топлива это доказывает.
Напомню, что я беру импульс с управляющего провода минуя я ЭБУ и штатный БК.
Врезка - пайка сделана в 5 см от самой форсунки и совпадение двух БК = 99.5%.
Это лишний раз доказывает, что расход считается непосредственно с форсунки, а не с мифических таблиц.


Смотите с 1мин. 06 сек.
Это вы не видите время впрыска, а я вижу, и вижу как это завязано на краткосрочную коррекцию по ДК1.

Ссылка на сервисе

---------- Сообщение добавлено в 07:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:00 ----------

Сообщение от vitna

Ну и не говоря уже о том, как у меня считается расход сейчас

Вот здесь это доказано практичеки.
Езда на обеднённых смесях, позволила БК посчитать что затрачено без дозаправки 61 литр с лишним при баке в 60 литров. То есть на лицо экономия топлива в 1 или более литра.
Разве такое можно заложить в таблицы.


- В формулу подсчёта миллилитров подчёркнутые значения:
60 / производительность форсунки в см3/мин / число форсунок = 1 миллилитр
- В формулу подсчёта метров подчёркнутое значение:
Количество импульсов = 1 метр.
Для тех, кто не понимает, как это подключившись к одной форсунке и введя производительность для одной, можно подсчитать расход через все форсунки.
А вдруг они засорены не одинаково и производительность каждой разная?
Всё очень просто, при подключении к одной из форсунок в формулу вводится ещё и их число. Получается, что на самом деле вводится производительность всего инжектора, а введённое значение соответствует средней производительности всех форсунок.


http://www.multi-set.ru/

[Vodinoy]

Сообщение от neo349

Нет не возможно, одно подторможенное колеса или один подклиненый подшипник,

Ты и правда маньяк. Причём здесь колесо????

Сообщение от neo349

е одной таблицей вы это не просчитаете.

Математическую модель можно создать для любого процесса - это так для техноты.... с совковым образованием.

[sba]

Сообщение от vitna

И тогда можно математически рассчитать без знания физического времени открытия форсунки, т.к. все составляющие известны

Конечной расчетной величиной служит время открытия форсунок, которое вычисляется по формуле:

попарно-параллельный впрыск топлива: Tinj = 0.5 * KFst * COEF * GTC + KFd
распределенный впрыск топлива: Tinj = KFst * COEF * GTC + KFd

где:
Tinj - время открытия форсунок

KFst - Статическая производительность форсунки (количество топлива, подаваемого форсункой за 1 мс. при номинальном давлении).
COEF - суммарный коэффициент коррекции топливоподачи, выбирается из ОЗУ.
GTC - цикловая топливоподача (количество топлива в мг, расчитанных на 1 рабочий цикл)
KFd - Динамическая производительность форсунки (добавочное время впрыска по напряжению, необходимо для компенсации запаздывания открытия форсунки относительно импульса управления).

Расчет цикловой топливоподачи:

GTC = GBC * KGTCM / ALF + GTCD + GTCF

где:
GTC - цикловая топливоподача
GBC - цикловый расход воздуха (цикловое наполнение)
ALF - желаемый состав смеси на данном режиме
KGTCM - мультипликативная коррекция цикловой подачи топлива
GTCD - аддитивная коррекция цикловой подачи топлива в динамических режимах
GTCF - аддитивная коррекция цикловой подачи топлива с учетом топливной пленки

Различные коррекции цикловой подачи необходимы для минимизации отклонения действительного состава смеси от желаемого, что важно для достижения минимальной токсичности выхлопа.

Аддитивная коррекция необходима для компенсации запаздываний в системе впуска.

[Vodinoy]

Сообщение от sba

ALF - желаемый состав смеси на данном режиме

Вот и всё!!! Это величина табличная! Всё остальное константы.

[sba]

Сообщение от Vodinoy

Вот и всё!!! Это величина табличная! Всё остальное константы.

Не надо делать поспешных выводов.

Отношение воздух/топливо

Этот коэффициент (ALF) выбирается по одной из трех таблиц в зависимости от условий pаботы двигателя. Эти условия следующие:

1. Разомкнутая петля обратной связи, экономичный режим - таблица Состав смеси для экономичного режима

2. Замкнутая петля обратной связи - таблица Состав смеси для работы с нейтрализатором

3. Обогащение в мощностном режиме - таблица Состав смеси для мощностного режима

После выбора значения ALF из любой таблицы производится проверка на допустимый диапазон состава смеси. Самая богатая смесь задана в калибровке Базовый состав смеси, самая бедная смесь задана в Ограничение состава смеси по температуре. Если значение, выбранное из таблицы, выходит за эти рамки, то принимается значение из из Базового состава смеси или Ограничения состава смеси по температуре.

После выбора одной из трех таблиц производится коррекция состава смеси по температуре:


ALF = TALFBAS + TALFCOR * (ALFT-TALFBAS{TWALFM})

где:
TALFBAS - Базовый состав смеси
TALFCOR - Коррекция базового состава смеси
TALFBAS{TWALFM} - Значение, взятое из таблицы Базовый состав смеси в точке Начальная температура прогретого двигателя
ALFT - (ALF, полученное из таблиц для экономичного или мощностного режима)

При рабочих температурах степень влияния базового ALF сводится к нулю и состав смеси соответствует значению, взятому из таблиц ALF рабочих режимов, а при низких температурах состав смеси соответствует значению Базовый состав смеси.
Таким образом, таблицей Коррекция базового состава смеси определяется степень влияния таблицы Базовый состав смеси на окончательный состав смеси. Значение, равное 1 соответствуют отсутствию влияния, а при значении, равном 0 состав смеси берется полностью из таблицы Базовый состав смеси (другие таблицы состава смеси игнорируются).

Основное назначение такого алгоритма - обогащение смеси на непрогретом двигателе.

Мощностной режим включается при условии, что положение дросселя превысило величину равную сумме чисел из таблиц Граница зоны экономичного режима и Ширина зоны переходного режима.


В том случае, когда положение дросселя меньше, чем число из таблицы Граница зоны экономичного режима, диспетчер режимов определяет экономичный режим и состав смеси берется из таблицы Состав смеси для экономичного режима.

В переходной зоне, когда положение дросселя больше, чем Граница зоны экономичного режима но меньше, чем сумма (Граница зоны экономичного режима + Ширина зоны переходного режима), состав смеси рассчитывается следующим образом:


ALF = TALFECO * (TTHRP+MAXDTHR-TP) / MAXDTHR + ALFPOW * (TP - TTHRP) / MAXDTHR

где:
ALF - финальный состав смеси
ALFECO - Состав смеси для экономичного режима
ALFPOW - Состав смеси для мощностного режима
TTHRP - Граница зоны экономичного режима
MAXDTHR - Ширина зоны переходного режима
TP - положение дросселя

Таким образом производится интерполяция между калибровками экономичного и мощностного режимов.
Интерполяция производится также в зонах между соседними режимными точками.

Коррекция скорости изменения состава смеси

Каждые 20 мс проводится ограничение скорости изменения ALF в зависимости от направления изменения ALF:


· Максимальная скорость обогащения смеси
· Максимальная скорость обеднения смеси

Эти калибровки обеспечивают постепенное изменения состава смеси при резком их изменении для достижения плавности хода автомобиля.

[neo349]

Сообщение от Vodinoy

Ты и правда маньяк. Причём здесь колесо????

Когда не понимаешь о чём речь и в твое голове не укладываваются чьи то мысли, это говорит о том, что ты до них ещё не дорос.
Ну как ребёнок не понимает о чём говорят взрослые. Ну их называют дитя - неразумное.
А ты то уже мужик. Или тоже дитя?

[Vodinoy]

neo349, почитай что пишет
sba,
и ты поймёшь наконец что всё прописано в таблицах а не в положении ДС....
Может и есть косяк в таблице ... лечится перешивкой мозгов, а не свечами и прочей ....
Заслонка не нравится как стоит??? Взрослый дядя, а не поймёшь что достаточно уменьшить топлива - и нет перелива!!!

[YRA62]

[QUOTE=Vodinoy;447414]Ты и правда маньяк. Причём здесь колесо?

Он наверно имел в виду кроме зажатого подшипника еще и:низкое давление в шинах,неправильный сход-развал,включенный кондей,ближний свет фар,открытые окна,вес полного бака бензина и наконец наличие пассажиров в салоне.По своему он где-то прав.