Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2013, 20:12   Сообщение #1
Justlol
Гуру
 
Имя: ...
Регистрация: 05.08.2012
Адрес: ...
Авто: ...
Сообщений: 997
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 80 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andros Посмотреть сообщение
Согласен, Москву и Питер с Омском не сравнить,но и у нас пробки не хилые (а ср. скорость по городу примерно 25+-1км)
Та, что в бк... А не из головы...
Justlol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 31.10.2013, 00:19   Сообщение #2
Виктор1234
Местный
 
Имя: Виктор
Регистрация: 21.03.2013
Адрес: Москва
Авто: флюенс, 1,6, экспрес, автомат,климат, своб. руки, есп
Сообщений: 168
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

10000 пробежал, в смешанном режиме-9,3 был расход. Сейчас 600 км набежало, исключительно работа-дом, работа -дом... 12,5-12,6... Сейчас похолодает, расход думаю еще подрастет.
Виктор1234 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 08:59   Сообщение #3
VitaMaster
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Регистрация: 07.05.2011
Адрес: Альметьевск
Авто: Fluence Expression 1,6 МТ
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Ребята, объясните мне одну вещь. Многие ссылаются на среднюю скорость по БК, как показатель стиля вождения. Но на сколько я понял, данный показатель не может адекватно говорить о стиле вождения - и виной тому всевозможные пробки и загруженность дорог.
Недавно для интереса проверил как меняется показатель средней скорости, откуда и сделал вывод об неадекватности.
Съездил на ТО (110 км от моего города). Счетчики естественно обнулены.
Итак, после проезда первых 50 км у меня средний расход был 7,3 л, сред. скорость - 75 км/ч.
Далее я попал в нехилую пробку, долго тащились/стояли - в итоге сред. скорость упала где-то до 46км/ч. (ср. расход не помню)
После преодоления оставшихся 50-60 км, ср. скорость поднялась до 57 км/ч, а ср. расход упал до 7 литров.

Так вот, к чему это все я - если бы я не попал в пробку, то ср. скорость моя была бы в пределах 75-85 км/ч. А ср. расход около 6,7 л. (кстати график выложенный neo349 это подтверждает)
Но так как я проторчал в пробке - то получил другие данные - ср. скор.57 км/ч, а ср. расход - 7,0 л. (а вот тут уже идут расхождения с графиком. Угадайте почему?)
Но при этом мой стиль вождения ни как не поменялся, однако при различных дорожных ситуациях получается у меня разный стиль вождения?

И добавлю еще один ньюанс - когда авто стоит с заведенным двигателем, то ср. скорость падает. У меня например в момент эксперимента за 2,5 минуты ср. скорость упала на 1 км/ч.
То есть допустим чел гоняет нехило, но при этом если он часто стоит в пробках то его ср. скорость будет примерно такой же как у многих, НО расход будет гораздо выше!
Из всего выше сказанного я пришел к выводу что средняя скорость не может выступать в качестве входного параметра для какого либо анализа - так как все мы живем в разных городах и регионах с различной степенью интенсивности движения + участвуют другие ньансы (допустим кто-то прогревает авто 15 минут 4 раза в день, кто -то 5 минут 1 раз в день, а кто-то 1 мин 2 раза в день)

Я не прав?

Последний раз редактировалось VitaMaster; 01.11.2013 в 09:42.
VitaMaster вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 09:03   Сообщение #4
andros
Знаток
 
Аватар для andros
 
Имя: Андрей
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Омск
Авто: Audi-100/Renault Logan 1,6/Renault Fluence Authentigue
Сообщений: 375
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 29 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

neo349, фото и т.п. выкладки "в студию" представить не могу, еще пару недель буду на работе на служебной машине.а вообще на протяжении почти 3 лет обладания флюшей летний расход по городу не превышает 8 литров.и стиль вождения не пенсионный, домашние иногда просят "потише".потому и пишу ,как есть, что либо привирать ни к чему...(я что, 3 года на неисправной машине езжу???)
andros вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.11.2013, 19:53   Сообщение #5
vitna
Мастер
 
Аватар для vitna
 
Имя: Виктор
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Киев
Авто: Белый Fluence Dynamique 2.0 CVT +ВСЕ допы (кроме кожи)
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 168 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VitaMaster Посмотреть сообщение
я пришел к выводу что средняя скорость не может выступать в качестве входного параметра для какого либо анализа
Я не прав?
Приветствую,

Вы правы в том, что при одной и той же средней скорости значение расхода может быть разным (из-за особенностей движения.)
Например, на автофорумах любят приводить пример с движением в гору и с горы. Типа скорость одна а расход разный...
И, мол, скрость абсолютно не при чем.


Расход зависит от многих факторов (в большей или меньшей степени).
И именно поэтому указание только лишь одного параметра - расхода топлива, некорректно.
По сути, надо указывать/описывать все параметры при которых был получен этот расход.

Расход же, в свою очередь - интегральный показатель технического состояния автомобиля.
И именно этим он и должен быть интересен рядовому владельцу авто.

Т.е. чем больше параметров, описывающих движение, - тем лучше.
Тем точнее можно будет воспроизвести данные условия, тем точнее будет результат = сравнение/контроль технического состояния авто.

Но у "рядового владельца авто" нет возможности фиксировать всю телеметрию своего движения. Также тяжело от него требовать точного выполнения всех-превсех условий.
А вот спидометр у него есть всегда.


Для того чтобы задать положение точки необходимы координаты:
- на плоскости - 2 координаты
- в пространстве - 3
и .т.д.

В нашем случае,
Точка = техническое состояние автомобиля
Координаты на плоскости = Расход / Скорость

В технических/паспортных характеристиках расход, как правило, указывают для разных режимов движения (которые связаны со средней скоростью):
- город
- смешанный
- трасса
Что подразумевает разный характер движения (равномерное с обр.связью "по лямбде" - для трассы, множесство переходных циклов - для города).
Сами по себе эти режимы тоже мало пригодны для сравнения (т.к. и города и трассы бывают разные).

Поэтому более точным было бы указывать Расход / Скорость / Режим

Хотите еще точнее - детализируйте еще больше:
- Расход / Скорость / Режим / Бензин / Особенности
и т.д.
Но вклад (влияние) остальных параметров на расход будет ниже чем скорости (если специально не придумывать таких условий)

В результате по этим параметрам можно построить достаточно точные типовые профили расхода для каждой модели авто.
Аналогичные этому (с форума multi-set)



Было бы здорово, если бы на каждом автофоруме:

- Были типовые профили созданные для данной конктретной марки/модели авто, которые построены и проверены на массе исправных авто клуба.

И любой человек мог взять этот профиль за эталон = отправную точку и проверить/контролировать тех.состояние своего личного авто.


VitaMaster,
конкретно по вашему случаю (почему не сошлось)
надо было бы бы использовать два профиля Трасса и Город (попал в пробку)
Но это уже становится сложным.
Именно поэтому лучше профили (режимы) не смешивать


НО В первом(!) приближении необходимы хотя бы два параметра Расход / Скорость
Это позволит отсеять явно неправильные данные.
vitna вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
neo349 (02.11.2013)
Старый 01.11.2013, 21:22   Сообщение #6
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Самое главное знать одну "несущественную" вещь: эталонный расход исправной машины при разных режимах (измеренный калиброванными приборами), а не то что выдаёт кто угодно или тем паче заявляет производитель (там вообще информация усреднённая).
Самое простое измерение: взять точно известное количество бензина, отметить положение стрелки до заправки,залить его в бак, заметить положение стрелки после заправки. выкатать до первоначального положения простым действием деления разделить пробег на количество бензина. А заниматься замерами на каждом режиме и каждой минуте вождения, это уже не езда обычного автовладельца а чёрти что. Невозможно всегда эксплуатировать машину одинаково (можно сюда ещё приплести температуру воздуха, влажность и т.п которые тоже влияют на расход). Да ещё таких замеров нужно провести не один, два , а десяток минимум, чтобы достичь боле менее реальных цифр. Заканчивайте заниматься фигнёй и пользуйтесь машиной в своё удовольствие. Всё равно всегда найдутся недовольные что машина много жрёт или те которые будут подводить под это различные "теории". Давите меньше "тапку" в пол расход сам собой и снизится. Чудес не бывает. Большая мощность и динамика всегда влекут за собой расход топлива, больший чем при спокойной езде даже на совершенно одинаковых машинах и моторах.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
mmisher (02.11.2013)
Старый 02.11.2013, 00:03   Сообщение #7
Staryi
Интересующийся

Мегановод
 
Аватар для Staryi
 
Имя: Андрей
Регистрация: 05.07.2013
Адрес: Северодвинск
Авто: Megane III comfort
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Вот, катаюсь "сновья", пройдено 5000 км без обнуления, режим, в основном: "город". Средний расход - 8,9.
Staryi вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 09:46   Сообщение #8
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

andros, скажите плз. есть ли в вашем городе светофоры, пробки, лежачие полицейские, какова загруженность дорог в часы пик, как долго вы греете авто. перед началом движения?
Это я к тому, что может быть у меня авто неисправно, ну при всём моём желании я в городе из 10 литров не могу выйдти. Так как вынужден поддерживать городской стиль езды что бы не "вывалиться" из общего потока движения.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.

Последний раз редактировалось neo349; 04.11.2013 в 09:52.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 10:00   Сообщение #9
Blacking
Местный
 
Имя: Алексей
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: Томская обл., г. Северск
Авто: Renault Fluence, Confort, 1.6, AT, 2013, до рестайл
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 87
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

У меня при городском режиме, расход в районе 12л/100км, средняя скорость 23.5км/ч
Blacking вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.11.2013, 10:03   Сообщение #10
Str@sh
Ветеран
 
Аватар для Str@sh
 
Имя: Олег
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: Минск
Авто: MEGANE Dynamique 2,0 CVT
Сообщений: 2,779
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 258 раз(а) в 214 сообщениях
По умолчанию

Ну и я похвастаюсь по дизелю. город средня скорость 31 расход 6,7 литра)
Str@sh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:43. Часовой пояс GMT +3.