АКПП против МКПП

[Серж Паленый]

Сообщение от Boykusha

но для передвижения в городе,а 95% здесь езжу мне динамики был хватило,другой вопрос о комфорте....который бы принес автомат

ну так то да, согласен.
у меня примерно так же город, но я все равно МКПП заказал

[Boykusha]

Серж Паленый, 2,0 механике это действительно удовольствие....Особенно на трассе

[sba]

Сообщение от ZagSer168

На вариаторе есть гидротрансформатор, который, в отличие от гидротрансформатора на АКПП, не блокируется при разгоне, и отбирает значительную часть мощности.

Опа, откуда дровишки? В смысле, где об этом написано? Блокировка гидротрансформатора уже давно применяется практически на всех коробках, и вариатор - не исключение.
http://www.nissan-global.com/EN/DOCU...r.06E_A4-3.pdf
и вообще, в гугле поищи "cvt torque converter lock up", а потом расскажи, где он все таки не блокируется..

---------- Сообщение добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:34 ----------

ZagSer168, полно материала, что бы ощутить всю глубину своих заблуждений
http://www.cp-club.ru/showthread.php?t=866

[ZagSer168]

sba, не передёргивай. я писал о том, что гидротрансформатор не блокируется при разгоне.
При тапке в пол на вариаторе обороты двигателя остаются практически постоянными, а скорость растёт. Значит передаточное число постоянно меняется. Передаточное число при заблокированном гидротрансформаторе меняться не может.

[sba]

Сообщение от ZagSer168

Передаточное число при заблокированном гидротрансформаторе меняться не может.

OMFG !!!!
Я для чего ссылку вторую привел? При чем тут блокировка гидротрансформатора и изменение передаточного числа??? Блин, прежде чем что-то заявлять, изучайте, блин, матчасть, блин.

[ZagSer168]

sba, по ссылкам всё правильно написано. При разгоне гидротрансформатор работает. При движении блокируется. Не вижу противоречий.

[sba]

Сообщение от ZagSer168

При разгоне гидротрансформатор работает. При движении блокируется. Не вижу противоречий.

Где? Где написано, что при разгоне гидротрансофрматор не блокируется? Блокировка происходит при наборе определенной скорости (небольшой) и остается до момента нажатия на тормоз.

[автолюбитель]

На счет удобств. На старом членовозе ЗИС коробка МКПП,но механизм переключения немного отличается от нынешнего. Выжимаем сцепление, включаем 2ю,отпускаем полностью сцепление(машина не едет),потом жмем газ и едем. В дальнейшем можно ехать на 4й передаче на всех скоростных режимах,вплоть до полной остановки.
Здорово!

[ZagSer168]

Сообщение от sba

Где? Где написано, что при разгоне гидротрансофрматор не блокируется? Блокировка происходит при наборе определенной скорости (небольшой) и остается до момента нажатия на тормоз.

Небольшой скорости это какой? При сдвиге ремня сила трения между ним и шкивами сильно уменьшается (т.к. сила трения скольжения меньше, чем качения). Чтобы не допустить проскальзывания ремня гидротрансформатор временно разблокируется и уменьшает разницу в крутящих моментах. Затем, когда ремень перестаёт сдвигаться по шкивам, гидротрансформатор снова блокируется. Это принцип работы любого вариатора. Если этого не знаете, то с вами не о чем говорить.

[sba]

ZagSer168, какие ваши доказательства?
Вот цитата:

В отличие от вариаторов фирмы Honda, JATCO использует гидротрансформатор. Его основная цель - обеспечить плавное ускорение автомобиля из положения "стоп" путем полного гидравлического отключения трансмиссии от двигателя. Гидротрансформатор работает на небольших скоростях, ориентировочно до 19 км/час.

Одним из преимуществ вариаторной трансмиссии является его повышенная эффективность и неограниченный набор "виртуальных скоростей", поэтому TCM настроен на как можно более "раннее" отключение (блокировку) гидротрансформатора.

Отсюда: http://www.chiptuner.ru/content/cvt

Я могу допустить, что блокировка ГТ отключается в том случае, когда крутящий момент выдаваемый двигателем превышает возможности вариатора - тогда в дело включается ГТ, который преобразует этот момент. Но по факту, это вряд ли происходит. Напомню, что у современных авто используется моментная модель управления, что означает, что водитель управляет не мотором, а лишь задает желаемую скорость. А вот ЭБУ уже выбирает обороты и ПЧ в соответствии с возможностями мотора, вариатора и заложеной программе. Так вот, момент выдаваемый мотором в данном случае никогда не превысит возможности вариатора. А поскольку вариатор бесступенчатый, отключение блокировки как на АКПП при переключении передач тут не требуется. И кстати, про резкое уменьшение силы трения при смене ПЧ я вообще никогда не слышал... Там рабочее давление для управления знаете какое? С какой такой радости там должно уменьшаться трение? Чем положение HOLD отличается от режима смены ПЧ?