Дома из SIP панелей

[Фартовый]

Сообщение от Felix20

прийти с болгариным и выпилить кусок стены, заходите люди добрые.

Возможно звучит парадоксально, но соседа ограбили, пробив кирпичную стену ломом))))
У меня дачу вынесли, ковырялись возможно не один день, 1 этаж решетка стальная дверь, так разбили оно второго этажа, залезли о лестнице, высверлили доски пола тк были в шпон, сломали черновой пол, выгребли керамзит из перекрытия, сломали черновой потолок и пробили вагонку (потолок первого этажа) что бы залезть в основной дом....
Так что кто захочет залезть тот и так залезет....(хотя в чем то прав, легкодоступность соблазняет вора)

[vop]

2 года назад серьезно рассматривал строительство домика из СИП, уже проект был, искал исполнителей, но в итоге отказался. Кое какие доводы на память:

1. Плохая звукоизоляция.
2. Дом термос, если грамотно делать, необходима приточная и вытяжная вентиляция во всех помещениях. Стоит прилично, мало кто делает ее сразу встраиваемую в стены.
3. Винтовые сваи для себя отмел, у меня участок на 3 лопаты капнуть уже вода. Хоть и сваи крашенные/оцинкованные при ввинчивании в землю будут царапаться об камни, да и в местах сварки ржа быстрее пойдет. Лет на 20 хватит дольше фиг знает. Для себя выбрал свайно-ростверковый фундамент по технологии ТИСЕ. Не намного дороже, ну и не на много дольше в установке.
4. СнИПов по данной технологии нет и не предвидиться, я их не видел. В сети СИП продвигают производители.
5. Сама технология к Канаде имеет отношение только по названию. На самом деле что то аналогичное используется давно, например в многоэтажном панельном домостроении, только там "пенопласт" между бетонными стенами. Достаточно много случаев по прошествии 3-20 лет пенопласт меняет геометрию, как бы "стекает". В панельных домах увеличиваются теплопотери, многие может уже столкнулись, но не знают почему стало холодно в квартирах. В сети были описаны случаи с панелькам, есть случай в ТЦ Манеж (подземный который) там были проблемы с утеплением через 2-3 года эксплуатации. Это один из основных пунктиков почему отказался.
6. Не возможно проверить качество панелей. Нормально их склеили или нет. Не будешь же проверять каждую панель на отрыв ОСБ от пенопласта.
7. Ограничения по геометрии помещений, т.к. стены "несущие".
8. В моем случае, т.к. нет газа и в ближ. время год -три и не ожидается, могут быть проблемы с сохранность отделки в зимнее неотапливаемое время. Это актуально и для каркасников и для камня.
9. Экология.

В конце концов под свои цели остановился на профилированном брусе 195*145 естественной влажности (сухого в моск. регионе нет, кроме 1 места, но цена..., есть подсушенный, но это по большому развод). Да и мне дерево нравиться, в "бетоне" и так живу. Но это уже другая история. В этом году надо сделать 1 этаж + скважину + канализацию.

[Felix20]

Сообщение от Nemo

Электричеством большой дом не отопить.

Отопить можно, знаю пример инфракрасными лампами. но это в Сип доме парник будет реальный))

Сообщение от Nemo

. Газовый котел хорош при наличии гарантированного электропитания (а у нас пригороды снабжаются по 3-ей категории)

Ну ,это питание можно обеспечить для искры .

Сообщение от vop

Достаточно много случаев по прошествии 3-20 лет пенопласт меняет геометрию, как бы "стекает"

Ну про "стекание" пенопласта , это миф.

Приточно-вытяжная вентиляция в Сип доме будет стоить ,как сам Сип дом))

Сообщение от vop

195*145

Летний вариант? Для зимы не маловато сечение?

[vop]

Сообщение от Felix20

Ну про "стекание" пенопласта , это миф.

Это реальные случаи. Гугл в помощь. Я не поверхностно изучал тему, пришлось на год отложить строительство, т.к. от СИПа отказался, а альтернативы еще не было подобрано.

Сообщение от Felix20

Приточно-вытяжная вентиляция в Сип доме будет стоить ,как сам Сип дом))

Грамотная вентиляция по проекту (15-40 т.руб) на домик 150-170 кв.м. с рекуператором укладывалась в 100-150 т.руб. В принципе можно и самому сделать до чистовой отделки, был бы грамотный проект и руки из правильного места.

Сообщение от Felix20

Летний вариант? Для зимы не маловато сечение?

У меня 195 ширина, 145 высота, лучше конечно 220 ширина, но уже дороговато. Разница в тепловых потерях между 195 и 220 где-то 5%. Вот разница между 150 и 195 существенна. В ближайшие лет 5-8 жить не собираюсь. Был в таких домах зимой (когда отсматривал то, что построили строители, перед началом стройки, разговаривал с хозяевами, отсматривал достаточно много), если нормально сделан, щелей нет, проблем с промерзанием нет. Если будет холодно, утеплю снаружи + имитация бруса, но повторюс 195 мм достаточно, главное соблюдение технологии возведения, ну и потом если, что заделка щелей (куда ж без них).
По отоплению у меня посчитан электрокотёл, на поддержание +4-6 градусов нужно 1,5 кВт зимой. Если приспичит приехать например на выходные, дом должен прогреться за 6 часов, электрокател на полные 7 кв.вт. + в проекте есть камин совмещенной с дровяной топкой теплообменник от которой будет встроен в общую систему отопления. Отопление 1 этажа предполагается водяной теплый пол, 2 панельные радиаторы.
Будут шальные деньги сделаю тепловой насос (но ценник 1,2 млн).
Друзья топятся электричеством, дом брус 150*150+ утеплитель под сайдингом , 175 кв. м. в месяц уходило порядка 14000 руб. только на отопление + за зиму машина дров. Но у них как раз только камин и различные электрообогреватели. Мне так не понравилось, пол 1 этажа вечно холодный, кроме комнаты с камином.

[vop]

Сообщение от Nemo

И тем не менее. Ситуации случаются разные. Чем и как топить в случае, если по каким-либо причинам, в доме никого нет? Электричеством большой дом не отопить. Газовый котел хорош при наличии гарантированного электропитания (а у нас пригороды снабжаются по 3-ей категории) ну и магистрального газа. Мазут? Дровяные печи сразу мимо.

для котла достаточно резервного питания, он сам отключиться, когда питания нет, сам включиться, сообщит Вам по телефону о проблемах, это не намного ударажает котел. Чуть дороже автономная газификация, но нужно место куда врыть емкость с газом. Про электричество уже описал.
И на собственном опыте делайте проф. полный строительный проект(не эскизный) при строительстве, дорого, но денег с экономит еще больше. Проблема найти грамотного проектировщика, бывают такие..........

[gromozeka]

Хм... А кто сказал, что в не отапливаемым в зимний период доме, должны вспучиться или отвалиться обои? За 10 лет ни чего такого не произошло- дом щитовой, с тонким слоем пенопласта между листами оргалита и обшитый снаружи вагонкой. Обои на втором (чердачном) этаже, на первом этаже отделка вагонкой.

[Nemo]

Сообщение от gromozeka

Хм... А кто сказал, что в не отапливаемым в зимний период доме, должны вспучиться или отвалиться обои?

Если зимой домом не пользоваться (не топить), то все нормально. Если зимой периодически приезжать и его прогревать, то в каменном (кирпичном, бетонном) доме могут быть проблемы - стены накапливают влагу. В деревянном/каркасном проще. Меньше влаги в стенах и быстрее прогрев.

[gromozeka]

Да, зимой не приезжаем... Уж очень там не комфортно в это время года.

[Фартовый]

Уряяяя.... сегодня было собрание. ..
Наконец то все энерго сети забирает новая Москва
Газ обещают вместо 800 за 120 за счет ИЖС и новой Москвы, все частные энергосети город под себя забирает

[Felix20]

Сообщение от vop

Друзья топятся электричеством, дом брус 150*150+ утеплитель под сайдингом , 175 кв. м. в месяц уходило порядка 14000 руб. только на отопление + за зиму машина дров. Но у них как раз только камин и различные электрообогреватели. Мне так не понравилось, пол 1 этажа вечно холодный, кроме комнаты с камином.

Вероятно у друзей твоих пол не утеплён либо фундамент, если на грунте или засыпке сделан, отсюда и холод и теплопотери. У меня есть пример ближайший, дом из бревна ф30см, отопление котёл на солярке, так вот за одну зиму вытопили кучу горючки примерно на 20тыр/месяц. озадачились вопросом, оказалось, что нет утеплителя в пироге пола да и вообще плита фундамента не утеплена, голый бетон. провели мероприятия по теплоизоляции и теперь всё окэ. Водяные полы я бы делать не стал, лучше сделать нормальные полы плотницкие с теплоизоляцией. Второй пример, наливной пол у человека, и тоже холодит,теперь надо дерево на пол стелить или ковролин))

Сообщение от Фартовый

Газ обещают вместо 800 за 120 за счет ИЖС и новой Москвы, все частные энергосети город под себя забирает

Интересные тенденции, это что национализация?