Свечи зажигания

[Zero26]

Сообщение от n123

Изготовителем двигателей, То что катушки нормально переносят,может быть, (хотя я думаю никто не проводил полноценных исследований,при разных режимах на совместимость этих свечей на именно этот двигатель ) но если в процессе эксплуатации увеличится зазор на вашей рекомендуемой свече, который и так завышен, что будет?

Ну иридиевые свечи тем и хороши что зазор у них долго остается постоянным благодаря применяемым материалам.

[второй]

Сообщение от n123

если в процессе эксплуатации увеличится зазор на вашей рекомендуемой свече, который и так завышен, что будет?...

В теории-катушка зажигания может выйти из строя.

[Justlol]

Сообщение от n123

А вообще то тема гу-но
1. Ставьте свечи только родные (стоковые)
2. Меняйте их как и положено, при каждом ТО (каждые 15 тыс. Ну если у вас супер-пупер качественный бензин тогда через 30 тыс.
И тему свеч, вы забудете навсегда

Я поменял на ТО-15000 свечи, т.к. ОД настоял. В итоге получил даблстарт каждое утро, хотя на улице было от +15 до +20. А так же плавающие обороты во время прогрева и вибрацию. Вопрос один, а что же будет зимой при отрицательных температурах, м?
Поставил иридий - проблемы исчезли. Даже больше. Прибавилось много плюсов, которых я не просто не ожидал, я и не думал, что так может быть. См. выше.
И какой же я для себя вывод сделал? Иридиевые свечи оправдывают свою стоимость, т.к. плюсов больше, чем минусов. Хотя минус один - цена. А если они хотя бы двойной срок службы отходят, то вообще замечательно.

[neo349]

Сообщение от elec10

ЭБУ движка всё равно будет стараться поддерживать те обороты которые заложены в программе и ориентируется он на датчик, который считает обороты, а не на полноту сгорания смеси (датчик кислорода), но за основу будет брать количество оборотов заложенных в программе, ведь их не зря высчитывали, от них как никак и давление того же масла на Х.Х зависит.

Возможно я с этим и соглашусь.
И вот почему.
Пусть в ЭБУ заложено х.х. = 750об на прогретом ДВС.
И что бы мы не улучшали или ухудшали в процессе сгорания смеси, все равно, путём уменьшения или увеличения времени впрыска, ЭБУ поставит свои 750об., что заложено программой.
Тут важно другое.
ЭБУ нужно какое время что бы перестроится и он со временем перестрайвается.
Сами, да и многие пишут:

Сообщение от elec10

Сразу после установки иридиевых свечей обороты Х.Х слегка снижаются (прибл на 50 об/мин), а через некоторое время возвращаются на заданные программой, даже на новых свечах.

А почему сразу обороты падают?
Вот это и есть момент истины.
Значит процесс сгорания стал лучше и уже нет надобности в таком количестве топлива как на старых свечах.
Затем заложенные в ЭБУ 750об востанавливаются.
Это я заметил ещё лет 7 назад, когда занимался с ТОЙОТОЙ, где регулировка х.х. производится в ручную.
После иридия обороты упали до 600об. и не востаналивались, но так как там стояла АКПП мне пришлось вручную поднимать обороты до 750об.

Сообщение от elec10

Так что никаких чудес в этом плане от иридия не ждите, как бы "сладко" про них тут некоторые не пели.

Чудеса в цирке бывают, а тут всё вполне объяснимо.
Лучше сгорает - нужно меньше топлива для выполнения работы по удержанию х.х. - меньше топлива -- ниже обороты.
Затем ЭБУ ставит всё на место, но сгорание топливо - воздушной смеси осталось на то же уровне, то есть хорошим.
От сюда.........ДВС стал работать мягче, тише, пропала некая вибрация........

Сообщение от elec10

и ориентируется он на датчик, который считает обороты, а не на полноту сгорания смеси (датчик кислорода), но за основу будет брать количество оборотов заложенных в программе, ведь их не зря высчитывали

Если бы было так просто, тогда бы выкинули этот датчик кислорода.
Одно понять не можете.
На х.х. датчик кислорода это основа для формирования топливо воздушной смеси, а в талицах это на случай всякий.


Таким образом датчик кислорода - это своеобразный переключатель, сообщающий контроллеру впрыска о концентрации кислорода в отработавших газах. Контроллер принимает сигнал с лямбда-зонда, сравнивает его со значением, прошитым в его памяти и, если сигнал отличается от оптимального для текущего режима, корректирует длительность впрыска топлива в ту или иную сторону. Таким образом осуществляется обратная связь с контроллером впрыска и точная подстройка режимов работы двигателя под текущую ситуацию с достижением максимальной экономии топлива и минимизацией вредных выбросов.
http://www.tiroid.ru/st6.htm

[neo349]

Сообщение от n123

А вообще то тема гу-но

Это г.....о зимой многим помогло завести машины по утрам, а не ехать в сервис на поклон.
И не понимать этого может только блондинка и кто вчера прикоснулся к машинам.
Было бы г....о не ставили бы на все новые автомобили, стоимость за лям.
Это ты ездишь на говне и хочешь туда же сунуть всех носом, нет уж батенька в одиночку будешь там скоро сидеть.

---------- Сообщение добавлено в 11:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:33 ----------

Сообщение от n123

Изготовителем двигателей

Зазор на свече ставят маленький для того что бы хоть как то усилить мощность искры, а не исходя из катушек зажигания.
На иридии вся мощность собирается в две точки, а не веером скачет.

[n123]

....

---------- Сообщение добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:09 ----------

Сообщение от neo349

Это г.....о зимой многим помогло завести машины по утрам, а не ехать в сервис на поклон.
[COLOR="Silver"]
.

Всю жизнь на родных свечах: На Флю 45 тыс. До него Логан 175 тыс, ещё раньше ВАЗ-ы более млн.км Машина стоит под окном, выезжаю ежедневно,не смотря на температуру.Всегда завожусь практически с первой попытки. На Флю низких температур испытать не пришлось, чуть за 30. А Логан заводил и в минус 47.

---------- Сообщение добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:14 ----------

Сообщение от neo349

Зазор на свече ставят маленький для того что бы хоть как то усилить мощность искры, а не исходя из катушек зажигания.
На иридии вся мощность собирается в две точки, а не веером скачет.

А вот это настоящая глупость. Полное непонимание процесса. Не буду даже комментировать ..

[JGM]

Сообщение от n123

....[COLOR="Silver"]



А вот это настоящая глупость. Полное непонимание процесса. Не буду даже комментировать ..

На самом деле глупость, но человеку надо объяснить, поскольку он дает советы другим и кое-кто может им следовать...

[neo349]

Сообщение от n123

....

---------- Сообщение добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:09 ----------



Всю жизнь на родных свечах: На Флю 45 тыс. До него Логан 175 тыс, ещё раньше ВАЗ-ы более млн.км Машина стоит под окном, выезжаю ежедневно,не смотря на температуру.Всегда завожусь практически с первой попытки. На Флю низких температур испытать не пришлось, чуть за 30. А Логан заводил и в минус 47.

---------- Сообщение добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:14 ----------



А вот это настоящая глупость. Полное непонимание процесса. Не буду даже комментировать ..

Да и не надо.
Мы сами с усами.
Вот что происходит при увеличении зазора на обычных свечах.
Не зависимо от того как и кто его увеличил.


Обычно бензиновые двигатели комплектуют такими системами зажигания, которые исправно работают только при правильном функционировании всего механизма в целом. Катушка зажигания имеет свои характеристики, генератор – свои, свечи – свои и т.д. Если одна часть комплекса начинает давать сбои, то и вся система переходит в экстренный режим работы и не выдает полную мощность. Поэтому во время естественного увеличения зазора между электродами свечи мощности на пробитие плотной смеси воздуха и углеводородов просто-напросто не хватает. Если система тратит большую часть энергии на пробитие, то запал искры становится немного меньше и его может не хватить на воспламенение рабочей смеси в нужное время. Именно это и вызывает различные проблемы, связанные с двигателем внутреннего сгорания. В частности, потерю мощности.

А вот моя цитата ......................

---------- Сообщение добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:53 ----------

Сообщение от n123

Сообщение от neo349
Зазор на свече ставят маленький для того что бы хоть как то усилить мощность искры, а не исходя из катушек зажигания.
На иридии вся мощность собирается в две точки, а не веером скачет.

Сообщение от JGM

На самом деле глупость, но человеку надо объяснить, поскольку он дает советы другим и кое-кто может им следовать...

Жду с нетерпением Ваших объяснений.
А лучше попробуйте на родных свечах поставить зазор 1.1мм. и поставить их на место, на практике быстрее дойдёт.

В дополнение к вышесказанному:

С другой стороны, многим специалистам известно, что чем меньше степень сжатия в моторе, тем меньшую роль играет свечной зазор. Поэтому часто можно услышать, как опытные мотористы рассуждают о том, что зазоры между электродами можно и не регулировать. Однако это относится только к старым версиям двигателей. В них действительно свечной зазор не так сильно влияет на мощность и расход топлива. Современные же двигатели работают с максимально сжатыми воздушно-топливными смесями, поэтому и предъявляемые к свечам и свечным зазорам требования максимально точны.

[JGM]

Сообщение от neo349

Да и не надо.
Мы сами с усами.
Вот что происходит при увеличении зазора на обычных свечах.
Не зависимо от того как и кто его увеличил.


Обычно бензиновые двигатели комплектуют такими системами зажигания, которые исправно работают только при правильном функционировании всего механизма в целом. Катушка зажигания имеет свои характеристики, генератор – свои, свечи – свои и т.д. Если одна часть комплекса начинает давать сбои, то и вся система переходит в экстренный режим работы и не выдает полную мощность. Поэтому во время естественного увеличения зазора между электродами свечи мощности на пробитие плотной смеси воздуха и углеводородов просто-напросто не хватает. Если система тратит большую часть энергии на пробитие, то запал искры становится немного меньше и его может не хватить на воспламенение рабочей смеси в нужное время. Именно это и вызывает различные проблемы, связанные с двигателем внутреннего сгорания. В частности, потерю мощности.

А вот моя цитата ......................

---------- Сообщение добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:53 ----------




Жду с нетерпением Ваших объяснений.
А лучше попробуйте на родных свечах поставить зазор 1.1мм. и поставить их на место, на практике быстрее дойдёт.

В дополнение к вышесказанному:

С другой стороны, многим специалистам известно, что чем меньше степень сжатия в моторе, тем меньшую роль играет свечной зазор. Поэтому часто можно услышать, как опытные мотористы рассуждают о том, что зазоры между электродами можно и не регулировать. Однако это относится только к старым версиям двигателей. В них действительно свечной зазор не так сильно влияет на мощность и расход топлива. Современные же двигатели работают с максимально сжатыми воздушно-топливными смесями, поэтому и предъявляемые к свечам и свечным зазорам требования максимально точны.

Уже не уверен, что они Вам помогут, но все-же: Чем больше зазор между электродами, тем лучше условия зажигания в принципе, остальное лабуда. Первый пробой всегда проходит по кратчайшему расстоянию между электродами, причем острая грань торца центрального электрода снижает напряжение начала пробоя. Возможность увеличения зазора ограничивается возможностью катушки и других высоковольтных элементов оборудования, поскольку напряжение пробоя зависит от давления в камере сгорания (если быть точнее от плотности бензино- воздушной смеси, которая зависит от давления) и расстояния между электродами. Отсюда следует два вывода: 1. уменьшение зазора по отношению к расчетному ухудшает условия зажигания смеси; 2. Увеличение зазора по отношению к расчетному влечет риски пробоя не там где положено, вплоть до катушки зажигания...

[skorpion82]

Сообщение от n123

....

---------- Сообщение добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:09 ----------



Всю жизнь на родных свечах: На Флю 45 тыс. До него Логан 175 тыс, ещё раньше ВАЗ-ы более млн.км Машина стоит под окном, выезжаю ежедневно,не смотря на температуру.Всегда завожусь практически с первой попытки. На Флю низких температур испытать не пришлось, чуть за 30. А Логан заводил и в минус 47.

---------- Сообщение добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:14 ----------



А вот это настоящая глупость. Полное непонимание процесса. Не буду даже комментировать ..

а когда у нас 47 было