Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.10.2015, 15:33   Сообщение #1
fagot
Мастер

Мегановод
 
Аватар для fagot
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: ЦФО
Авто: Hyundai Tucson, мой старый и добрый Меган-3 сдан врагу по трэйдин-у (((
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 39 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
Те, кто понимает, о чем говорят цифры на масле.
Это настрочить на форуме не трудно, но в сегодняшней поганой реальности верить на слово не принято, кароче ссылки давай

На большинстве как "не ошибочных", так и "ошибочных" строчат как под копирку:
Цитата:
"Степень вязкости SAE помогает определить диапазон температуры окружающей среды, при котором масло обеспечит нормальную работу двигателя - его проворачивание стартером, прокачивание масла насосом по смазочной системе при холодном пуске и надежное смазывание летом при длительной работе в режиме максимальных скоростей и нагрузок."
На некоторых "не ошибочных" зачем-то даже графики "Зависимость вязкости моторного масла от температуры" для примера рисуют в весьма "широком диапазоне"

fagot вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 01.10.2015, 15:38   Сообщение #2
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,474
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

fagot, индексы низкотемпературной вязкости масла (первое число) действительно связаны с температурой окружающей среды.

А по индексам высокотемпературной вязкости включи логику.
Вспомни рабочую температуру двигателя и скажи на много ли она отличается зимой и летом?
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 15:58   Сообщение #3
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 388 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fagot Посмотреть сообщение
его проворачивание стартером, прокачивание масла насосом по смазочной системе при холодном пуске
это первая цифра. косвенно показывает. все в общем верно.

Цитата:
Сообщение от fagot Посмотреть сообщение
и надежное смазывание летом при длительной работе в режиме максимальных скоростей и нагрузок
вторая цифра. тоже верно.

А теперь вопрос - где написано, что для разного лета эта цифра разная?

---------- Сообщение добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:53 ----------

Цитата:
Сообщение от fagot Посмотреть сообщение
На некоторых "не ошибочных" зачем-то даже графики "Зависимость вязкости моторного масла от температуры" для примера рисуют в весьма "широком диапазоне"
Ее можно не рисовать - достаточно дать две точки, это линейная функция. Но что нам с этого графика, если двигатель 90% и более времени работает в рабочем режиме при температуре 90-100 градусов? Пойми - температура на улице не связана с температурой внутри двигателя! У тебя в холодильнике сливочное масло не течет жарким летом? А ведь на уличном градуснике +35!
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 16:01   Сообщение #4
fagot
Мастер

Мегановод
 
Аватар для fagot
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: ЦФО
Авто: Hyundai Tucson, мой старый и добрый Меган-3 сдан врагу по трэйдин-у (((
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 39 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Nemo, в спецификации SAE J300, вязкости масел определяются при условиях, близких к реальным. Т.е. учитывается всё, в т.ч. и температура окружающей среды. И это дает основание считать, что вовсе не "от фонаря" составляются подобные "рекомендации производителей техники для разных температур"

fagot вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 16:13   Сообщение #5
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,474
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fagot Посмотреть сообщение
в спецификации SAE J300, вязкости масел определяются при условиях, близких к реальным. Т.е. учитывается всё, в т.ч. и температура окружающей среды. И это дает основание считать, что вовсе не "от фонаря" составляются подобные "рекомендации производителей техники для разных температур"
Со спецификациями в части низкотемпературных свойств никто не спорит (левая часть картинки). Правая же часть нарисована от фонаря. Высокотемпературный индекс выбирается разработчиком мотора исходя из конструктивных особенностей двигателя.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 16:46   Сообщение #6
fagot
Мастер

Мегановод
 
Аватар для fagot
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: ЦФО
Авто: Hyundai Tucson, мой старый и добрый Меган-3 сдан врагу по трэйдин-у (((
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 39 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Правая же часть нарисована от фонаря.
Вижу слова, не вижу ни одного аргумента в их подтверждение. Для меня это не более чем спам. Без подтверждающих ссылок пожалуйста не отвечайте.
fagot вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 16:15   Сообщение #7
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 388 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fagot Посмотреть сообщение
Nemo, в спецификации SAE J300, вязкости масел определяются при условиях, близких к реальным.
А реально какая температура рабочая у твоего двигателя? Реально по SAE ее и измеряют при 100 С. При чем тут тогда 30-40-50 С?

ПЫСЫ Картинка просто прелесть! Имеем масло 5W-40, с верхним пределом в 35С, рядом 10W-40, с пределом в 40С и наконец 15W-40 c 45С!!! Интересно же они одну и ту же цифру 40 толкуют. Впрочем эти красавцы еще и 5W-40 до -30С разрешают, а 5W-30 ажно до -35С! А уж если посмотреть на верхнюю часть таблицы, то получается кромешный "Адъ, ужос и Израиль"

---------- Сообщение добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:14 ----------

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Со спецификациями в части низкотемпературных свойств никто не спорит (левая часть картинки).
Внимательнее посмотри, чего они там понарисовали ))) Эта картинка просто чемпион по идиотизму.
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 16:42   Сообщение #8
YRA62
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для YRA62
 
Имя: Юрий
Регистрация: 27.09.2013
Адрес: Железногорск.Красноярский край.
Авто: Fluence Expression1,6 Н4М, CVT
Сообщений: 4,588
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 555 раз(а) в 523 сообщениях
По умолчанию

Спорите, препираетесь, а не проще каждому остаться при своём мнении.
Лично я всегда просто хотел чтобы при -30,-37 стартер после долгой стоянки легче прокручивал мотор при заводке. Поэтому на зиму предпочитал 5W.. А какой марки, это уже другой вопрос. А со вторым числом я сильно не заморачивался. Хотя знаю, что чем оно выше, тем хоть немного, но оно должно быть погуще при нагретом движке. Именно при температуре движка, а при чём тут наружная температура для второго числа после W - я тоже не представляю.
__________________
После 19.00.МСК. мои сообщения считать недействительными,в это время я уже сплю.
YRA62 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
iazyk (01.10.2015)
Старый 01.10.2015, 16:49   Сообщение #9
fagot
Мастер

Мегановод
 
Аватар для fagot
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: ЦФО
Авто: Hyundai Tucson, мой старый и добрый Меган-3 сдан врагу по трэйдин-у (((
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 39 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение

Внимательнее посмотри, чего они там понарисовали ))) Эта картинка просто чемпион по идиотизму.
Ну да, в соотвествии с вашей "логикой" конечно же и в ТНК "идиоты" работают
fagot вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 16:42   Сообщение #10
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,474
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
Внимательнее посмотри, чего они там понарисовали
Видел. Не принципиально. Они (картинкорисовальщики) умудряются еще как-то первые и последние цифры связывать. Попалась как-то на глаза подобная статейка даже с формулами расчета - поржал от души.

Важнее, что бы знали, что чем меньше первая цифра, тем при более низкой температуре можно заводить мотор. Второе же число выбираем исходя из рекомендаций производителя.
Об изменениях второго числа мы с тобой уже говорили - повторяться не вижу смысла.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:47. Часовой пояс GMT +3.