Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.08.2015, 10:09   Сообщение #1921
fagot
Мастер

Мегановод
 
Аватар для fagot
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: ЦФО
Авто: Hyundai Tucson, мой старый и добрый Меган-3 сдан врагу по трэйдин-у (((
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 39 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Вроде бы причину уже выяснили - наличие мелкодисперсных частиц катализатора в масле, оказывающихся только в тех партиях масла, которые были изготовлены сразу после перезагрузки свежего катализатора при его производстве, т.е. банальное грубейшее нарушение технологии производства масла!... а дальше картина маслом - кому то "повезло" залить такое масло, кому то нет. У тех кому "повезло" на высоких температурах катализатор активируется и.... полимеризирует масло
fagot вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 31.08.2015, 10:22   Сообщение #1922
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,953
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 380 раз(а) в 359 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fagot Посмотреть сообщение
Вроде бы причину уже выяснили - наличие мелкодисперсных частиц катализатора в масле, оказывающихся только в тех партиях масла, которые были изготовлены сразу после перезагрузки свежего катализатора при его производстве, т.е. банальное грубейшее нарушение технологии производства масла!...
Вроде ни один производитель этого не признал. Да и добавили они (я так понимаю речь идет о ЗР?) катализатора какое-то дикое количество. В реале на такое масло обратили бы внимание сразу - меня Xenum настоятельно отговаривали заливать автомеханики, настолько смутила их мутность масла и его густота. И опять же - проблемы масложора горячих движков у немцев никуда не ушли, на фото с форумов по VAGам все те же залегшие кольца.
Ну и главное непонятно - если масло с насыпанным катализатором в него полимеризуется и масло без оного тоже при нагреве, то какая разница, соблюдалась технология или нет? Если и без него результат такой же?

ЗЫ Знакомый влетел этим летом уже. Причем движок достаточно "дубовый" - Санта Фе старый у него. Ездил на юг, на серпантинах мотор сильно грелся. Приехал домой и двигатель стуканул. Стали разбирать - его "правильная" "Петроканада" распалась на жидкую основу и гычу. Он был сильно удивлен почему масло стало как вода. Попал на капиталку.
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 10:31   Сообщение #1923
fagot
Мастер

Мегановод
 
Аватар для fagot
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: ЦФО
Авто: Hyundai Tucson, мой старый и добрый Меган-3 сдан врагу по трэйдин-у (((
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 39 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Я бы не мало удивился бы если бы кто-то из производителей это "признал", это ж залёт на бабки. Но тем не менее факт остается фактом - наличие осадка заводского катализатора в масле. В бочках хранящихся на складах ОД он оседает на дно и поэтому из одной и той же бочки одному достается всё, другому ничего. А в расфасованном масле если в купленной канистре заметили осадок, от его использования лучше воздержаться
fagot вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 10:38   Сообщение #1924
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,953
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 380 раз(а) в 359 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fagot Посмотреть сообщение
Я бы не мало удивился бы если бы кто-то из производителей это "признал", это ж залёт на бабки.
А теперь представьте, какой залет на бабки будет, если признать, что часть синтетики просто не годится для горячих двигателей? А если еще глубже копнуть - о нужности этой самой низкотемпературной синтетики для 90% пользователей - картинка будет просто апокалиптическая для производителей масел. Этак придется оторвать пятую точку от стула и начать реально менять что-то в рецептурах.

Цитата:
Сообщение от fagot Посмотреть сообщение
Но тем не менее факт остается фактом - наличие осадка заводского катализатора.
Факт в другом - если взять тот же "кастрюль" и без всякого катализатора нагреть - получим ровно такую же картину, как и ЗР получила с насыпанным катализатором. Как это объяснить и нужно ли объяснять?
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 10:41   Сообщение #1925
fagot
Мастер

Мегановод
 
Аватар для fagot
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: ЦФО
Авто: Hyundai Tucson, мой старый и добрый Меган-3 сдан врагу по трэйдин-у (((
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 39 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Нагуглил на 5 колесе, Кастрол косвенно признал грубейшее нарушение производства масел:
Цитата:
«Настоящим сообщаю, что в моторных и трансмиссионных маслах допускается присутствие незначительного количества осадка. Он может быть вызван тремя причинами: <…> 3. Ассоциацией мелкодисперсных частиц катализатора, имеющих размер меньше, чем поры заводского фильтрующего элемента. Эти осадки <…> могут иметь цвет вплоть до черного. Встречаются редко и, как правило, только в тех партиях масла, которые были изготовлены сразу после перезагрузки свежего катализатора в аппарате».


---------- Сообщение добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:38 ----------

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
если взять тот же "кастрюль" и без всякого катализатора
А как определили что оно без примесей заводского катализатора, на глаз или дорогущий химический анализ провели?

Последний раз редактировалось fagot; 31.08.2015 в 10:44.
fagot вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 10:44   Сообщение #1926
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,953
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 380 раз(а) в 359 сообщениях
По умолчанию

У меня в канистре, например, полно этого самого осадка. И это допускается производителем. И?

---------- Сообщение добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:41 ----------

Цитата:
Сообщение от fagot Посмотреть сообщение
А как определили что оно без примесей заводского катализатора, на глаз или дорогущий химический анализ провели?
Т.е. все 34 масла самых разных марок, например отсюда http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/ сделаны с нарушениями? Это просто какой то пипец всей масляной отрасли - тотальное разгвоздяйство.
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 10:46   Сообщение #1927
fagot
Мастер

Мегановод
 
Аватар для fagot
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: ЦФО
Авто: Hyundai Tucson, мой старый и добрый Меган-3 сдан врагу по трэйдин-у (((
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 39 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Собственно об чем спор, все уже разжевано и выложено в интернете.. вопрос в том как уберечься... со своим масло к ОД приезжать?

---------- Сообщение добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:45 ----------

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение

Т.е. все 34 масла самых разных марок, например отсюда http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/ сделаны с нарушениями? Это просто какой то пипец всей масляной отрасли - тотальное разгвоздяйство.
В погоне за прибылью банальное явление
fagot вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 10:55   Сообщение #1928
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,953
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 380 раз(а) в 359 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fagot Посмотреть сообщение
Собственно об чем спор, все уже разжевано и выложено в интернете.. вопрос в том как уберечься... со своим масло к ОД приезжать?
Лить т.н. "полусинтетику", например. Она "почему-то" делается качественно и примесями катализатора не страдает Меня особенно умиляет менеджер дилера, который спокойно льет ее в Логан ровно с таким же движком, но при требовании залить во Флю смотрит на тебя с ужасом ))

Цитата:
Сообщение от fagot Посмотреть сообщение
В погоне за прибылью банальное явление
В погоне за прибылью самое банальное явление не провести простейший опыт и задать в лоб вопрос производителям масел. Этак можно серьезных рекламодателей лишиться и обанкротиться. С одной стороны немцы с одноразовыми движками пошлют, с другой производители масел.
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 11:04   Сообщение #1929
fagot
Мастер

Мегановод
 
Аватар для fagot
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: ЦФО
Авто: Hyundai Tucson, мой старый и добрый Меган-3 сдан врагу по трэйдин-у (((
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 39 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

На Флю k7j стали ставить???
fagot вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 11:09   Сообщение #1930
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,953
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 380 раз(а) в 359 сообщениях
По умолчанию

K4M пока еще ставят
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:00. Часовой пояс GMT +3.