Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Электрика «

Важная информация

Электрика Все электронные системы автомобиля


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.11.2016, 13:23   Сообщение #1841
fokinserg
Местный
 
Имя: Сергей
Регистрация: 23.10.2015
Адрес: Минск
Авто: Megane 3 1,5 dci 836
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
снимал клемму АКБ и вешал чисто на ЗУ-шку, при 14,8 истошно орала и начинало гореть половина неисправностей.

---------- Сообщение добавлено в 07:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:43 ----------


есть вариант как импульсники раскачать по напряжению, чисто коэффициент передачи поправить в петле ОС

---------- Сообщение добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:44 ----------

Коды моего оборудования
Думаю в з.у напряжение не стабилизированое вот поэтому и не нравидся ей
fokinserg вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 03.11.2016, 13:25   Сообщение #1842
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: юг Руси
Авто: чартер
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikem65 Посмотреть сообщение
А откуда ты понял, что недозаряжается ? АКБ - необслуживаемый, основной критерий недозаряда это остаточное напряжение после определенного простоя, ты его мерил ? Далее недаром, я тебе кинул график по току, он остается неизменным на всем протяжении и это говорит в первую очередь, что может АКБ больше и не надо нагрелась АКБ упало внутреннее сопротивление и напряжение соответственно тоже . Вот и вся теория.
Перенесу дискуссию из поседелок, дабы не затерялась
Вся теория вот, слева ЗУ(генератор), справа АКБ, вверху ток через последовательное сопротивление АКБ




Не надо никаких вымышленных теорий давать за правду или оправдывать чьи-то действия поганые (Рено)

При падении напряжения на ЗУ с 14,5 до 13,4 В зарядный ток падает с ~5 А до 2,2 А, больше чем вдвое.
Вот и все сопли и теория.
Загрузи LTSpice, MicroCAP или Multisim и сам убедись в этом, а потом разорви цепь заряда АКБ и проверь живьем, результат поразит.

---------- Сообщение добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:23 ----------

Цитата:
Сообщение от fokinserg Посмотреть сообщение
Думаю в з.у напряжение не стабилизированое вот поэтому и не нравидся ей
да нет, по паспорту там стабильные 14,8 В и по мультиметру, без полуволны))) без нагрузки режим стабилизации напруги, с оной- тока

Последний раз редактировалось dondigidon_85; 03.11.2016 в 13:28.
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 13:39   Сообщение #1843
mikem65
Живет здесь
 
Аватар для mikem65
 
Имя: Михаил
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: Пенза
Авто: Fluence Expression 1,6 CVT+СР
Сообщений: 4,039
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 541 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
При падении напряжения на ЗУ с 14,5 до 13,4 В зарядный ток падает с ~5 А до 2,2 А, больше чем вдвое.
Это при условии, что внутреннее сопротивление источника осталось неизменным, а если оно упало вдвое.
mikem65 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 13:43   Сообщение #1844
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: юг Руси
Авто: чартер
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikem65 Посмотреть сообщение
Это при условии, что внутреннее сопротивление источника осталось неизменным, а если оно упало вдвое ?
на 10% все равно падает ток заряда, до 4,36 В.
Но такое падение сопротивления невозможно, при нагревании оно наоборот растет, это в полупроводниках и диэлектриках оно падает, а в проводниках и электролитах сопротивление с ростом температуры растет, потому например летом и зимой АКБ заряжается по разному, но тут нивелируют два процесса друг друга, падение плотности с понижением температуры и падение сопротивления, компенсирую друг друга. сопротивление упадет существенно только в том случае, если емкость АКБ увеличится и никак иначе.

А для зарада АКБ по сукти пофигу сколько там у нее сопротивление, если ей надо зарядиться на 100% за 16 часов током 5 А, то хоть ты ее грей, хоть морозь, а ей надо эти 5А
а 60 секунд недостаточно для нагрева АКБ, двигатель еще холодный....

Последний раз редактировалось dondigidon_85; 03.11.2016 в 13:47.
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 16:24   Сообщение #1845
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YRA62 Посмотреть сообщение
Код БЗК 284В66760R.
Тот, что и в Клип
Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
код БЗК у тебя должен быть такой - 284B66760R


---------- Сообщение добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:49 ----------

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
снимал клемму АКБ и вешал чисто на ЗУ-шку, при 14,8 истошно орала и начинало гореть половина неисправностей.
Я не понял твои действия. Поясни малость.
Я понял, что отключил АКБ и вместо него подключил ЗУ. Так?

---------- Сообщение добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:00 ----------

fokinserg, какое напряжение на выходе генератора будет поддерживать РН в Standalone Self-Mode.
Мне что-то сдается, что 13,5 Вольт и будет.
В результате. БЗК вообще не управляет РН.
После запуска он дает команду на увеличение напряжения на какое-то время.
А потом просто бросает его. И регулировку осуществляет сам РН. По дефолту.
Цепь LIN нужна только для первичного баловства с увеличением напряжения и контроля работы генератора.
Сигнал на панели приборов появится только при отказе генератора.
Я думаю, таким образом они упростили свои действия.

В голове постоянно крутится. Хочу проверить и запустить двигатель со снятой LIN.
Но, что-то опасения у меня на этот счет.
Вроде ничего не должно произойти, кроме появления аварийной сигнализации.

---------- Сообщение добавлено в 17:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:18 ----------

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
По входу, вроде делитель стоит. Можно просто это плечо увеличить доп. резистором.
Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
это измерительная цепь, слаботочная, в сильноточке делителя не может быть.
Надо смотреть куда идет ОС по напряжению
Ты говоришь о чем-то другом. Я говорю о делителе в самом РН по входу, от которого он питается.
Об этом Сергей и говорит.
В РН нет больших токов.
Цитата:
Сообщение от fokinserg Посмотреть сообщение
PH питается от генератора и одновременно контролирует напряжение по тому же выводу
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 16:26   Сообщение #1846
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: юг Руси
Авто: чартер
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
Я понял, что отключил АКБ и вместо него подключил ЗУ. Так?
да, именно так, ЗУ имеет возможность стабилизации напряжения, при подключении без АКБ

---------- Сообщение добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:24 ----------

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
от которого он питается
он не может от него питаться, посчитай какие потери будут при таких токах на резисторах и какие резисторы нужны, либо ты не правильно выразился, либо думаешь не о том. Делители в слаботочках стоят.

---------- Сообщение добавлено в 17:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:25 ----------

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
В РН нет больших токов
цепь питания самого РН или выход его?
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 16:27   Сообщение #1847
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
он не может от него питаться, посчитай какие потери будут при таких токах на резисторах и какие резисторы нужны, либо ты не правильно выразился, либо думаешь не о том. Делители в слаботочках стоят.
Показать эту часть схемы РН?

---------- Сообщение добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:26 ----------

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
цепь питания самого РН или выход его?
Цепь ПИТАНИЯ.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 16:27   Сообщение #1848
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: юг Руси
Авто: чартер
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

покажи, может я просто тебя не правильно понимаю о чем ты, есть в целом схема РН?
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 16:31   Сообщение #1849
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
есть в целом схема РН?
Есть. Спецификация. Об этом я и говорю.
Но не конкретно того, который стоит.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 16:39   Сообщение #1850
fokinserg
Местный
 
Имя: Сергей
Регистрация: 23.10.2015
Адрес: Минск
Авто: Megane 3 1,5 dci 836
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Снимать фишку не получится
1) ошибка на приборке
2) машина не получает инфы о нагрузке на генератор.и будет или невключать тэны или включать их в не тот момент .машина будет дергаться

---------- Сообщение добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:34 ----------

Резистор не получится потому что разделение на слаботочку и основное питание в самой микросхеме.это только в даташите два вывода на самом деле один.а вот диод между + генератора и ph в разрыв сегодня попробую

Последний раз редактировалось fokinserg; 03.11.2016 в 16:42.
fokinserg вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:56. Часовой пояс GMT +3.