Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Электрика «

Важная информация

Электрика Все электронные системы автомобиля


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.09.2013, 08:38   Сообщение #1
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Да что вы опять заново начинаете проводить эксперименты, которые уже были проведены. (см. тему про дворники, там принцип работы датчика дождя уже до косточек разобрали) Для проверки датчика дождя на стекло уже и из распылителя брызгали и чуть ли не ведро воды выливали. Чего заново фигнёй заниматься. Сами подумайте: датчик влажности (воображаемый для наших машин) должен измерять влажность внутри салона и стоять в соответсвующем месте и это метсо уж точно не кожух, где стоит датчик света, совмещённый с датчиком дождя и датчик температуры воздуха в салоне, которому там по идее тоже не место, т.к. кожух практически герметичный и от этого работа датчика температуры может искажаться (была информация что есть эти кожуха с прорезями для возможности воздухообмена в кожухе).
Что касается датчика загазованности (опять же воображаемого). Если он и стоит то самое место ему в районе воздухозаборников, там самое место чтобы "учуять" грязный воздух и не допустить его попадания в салон. Устанавливать его внутри торпеды (практически на выходе воздуха в салон), мягко сказать ни к чему. Что касается экспериментов, то их уже провёл форумчанин по ником Vld (не специально, а так сложилась ситуация), когда путешествовал в сезон пожаров по местам где горели торфяники или леса (точно не помню, захочет сам поправит). С его слов рециркуляцию приходилось включать вручную, автомически ни хрена не включалось.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 09.09.2013, 09:02   Сообщение #2
DmKa
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: Москва
Авто: Fluence NEW Dynamique 1.6 CVT
Сообщений: 646
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Да что вы опять заново начинаете проводить эксперименты, которые уже были проведены. (см. тему про дворники, там принцип работы датчика дождя уже до косточек разобрали)
А Вы все 160 страниц данной темы уже прочитали?

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Сами подумайте: датчик влажности (воображаемый для наших машин) должен измерять влажность внутри салона и стоять в соответсвующем месте и это метсо уж точно не кожух, где стоит датчик света, совмещённый с датчиком дождя и датчик температуры воздуха в салоне, которому там по идее тоже не место, т.к. кожух практически герметичный и от этого работа датчика температуры может искажаться (была информация что есть эти кожуха с прорезями для возможности воздухообмена в кожухе).

Да мы то уже подумали, а Вы ??????
  • Кожух зеркала не герметичный.
  • Кожух зеркала имеет прорези для комбинированного датчика влажности/температуры
  • Кожух зеркала имеет отверстие для обычного датчика температуры

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Что касается датчика загазованности (опять же воображаемого). Если он и стоит то самое место ему в районе воздухозаборников, там самое место чтобы "учуять" грязный воздух и не допустить его попадания в салон. Устанавливать его внутри торпеды (практически на выходе воздуха в салон), мягко сказать ни к чему.
Я догадывался, что Вы умнее инженеров Рено.........

Но тем не менее в других марках РЕНО датчик качества воздуха стоит под торпедой и демонтируется на ощупь(без визуального контакта) после демонтажа бардачка.
Все это описано в ремонтной документации.
Сорри но ссылок я давал предостаточно и больше не стану. Ищите сами.


ЗЫ А теперь прикол.
Датчик света/интенсивности солнечного излучения/датчик дождя связан с коммутационным блоком салона одним проводом (а так же + и -)
То есть по одному каналу передается вся информация.

Последний раз редактировалось DmKa; 09.09.2013 в 09:21.
DmKa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.09.2013, 09:22   Сообщение #3
VitaMaster
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Регистрация: 07.05.2011
Адрес: Альметьевск
Авто: Fluence Expression 1,6 МТ
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

После первой зимы у меня испарился почти весь фреон. По весне заметил. Всю зиму климат стоял в режиме АС OFF. Приехал к ОД, по гарантии заправили. И дали совет держать климат в режиме AUTO постоянно, объяснив это тем что зимой кондер должен периодически включаться что бы смазывались необходимые узлы и соответственно сохранялась герметичность. Конечно же я им припомнил что в руководстве нет указания включать кондер в зимнее время (Примечание: такое указание говорят есть на опелях и даже на калине). Они признали, что там этого не написано и тем не менее советовали прислушаться к ним.
Ок, надо так надо.
Наступила зима. И первый вопрос который меня начал мучать - "а с какого перепуга зимой должен включаться кондер?". Тем не менее для собственного успокоения я решил проверить - включил АС и стал дожидаться реакции. Сижу жду, реакции нет, сомнения начинают перерастать в уверенность что ОД опять наеб.л. Но вот чудо! Прошла просадка, характерная включению кондера. За бортом точно не помню сколько было, но помню что был минус.
Прошла зима, и вот по весне не пришлось вновь ехать заправляться фреоном к ОД.
Такая вот история - практика без теории.
VitaMaster вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.09.2013, 10:06   Сообщение #4
Aler-Neznakomec
Гуру
 
Аватар для Aler-Neznakomec
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Свердловская область, Нижний Тагил
Авто: Renault Fluence, Expression 1,6 на ручке, с чип картой
Сообщений: 1,323
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 114 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

VitaMaster, Кондиционер не включается при минусе! Почитайте внимательнее форум. Насколько я помню, что он включается только выше +5 градусов. И честно говоря еще не разу не сталкивался с проблемой утечки фреона. Машине 2.5 года, тьфу... тьфу ))) И никогда не парился с этим, чтобы прогонят его зимой.
__________________
<a href=http://forum-lines.ru><img src=http://forum-lines.ru/rez/ab213129.gif></a>

Последний раз редактировалось Aler-Neznakomec; 09.09.2013 в 10:12.
Aler-Neznakomec вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.09.2013, 10:23   Сообщение #5
VitaMaster
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Регистрация: 07.05.2011
Адрес: Альметьевск
Авто: Fluence Expression 1,6 МТ
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aler-Neznakomec Посмотреть сообщение
VitaMaster, Кондиционер не включается при минусе! Почитайте внимательнее форум. Насколько я помню, что он включается только выше +5 градусов. И честно говоря еще не разу не сталкивался с проблемой утечки фреона. Машине 2.5 года, тьфу... тьфу ))) И никогда не парился с этим, чтобы прогонят его зимой.
Я говорю про свое авто. Уж запуск кондера тяжело перепутать с чем то другим. Может у меня что-то не так. Не знаю. Но факт остается фактом, в частности для моего авто.
VitaMaster вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.09.2013, 10:58   Сообщение #6
DmKa
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: Москва
Авто: Fluence NEW Dynamique 1.6 CVT
Сообщений: 646
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aler-Neznakomec Посмотреть сообщение
VitaMaster, Кондиционер не включается при минусе! Почитайте внимательнее форум.

Насколько я помню, что он включается только выше +5 градусов.
Так Вы "помните" или Вы знаете?

Опять путаете Кондиционер и Климат-контроль?
Ух....... уже надоело банальности разьяснять....
DmKa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.09.2013, 11:45   Сообщение #7
MarSOzr
Интересующийся

Мегановод
 
Аватар для MarSOzr
 
Имя: Сергей
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Озёрск, Челябинская область
Авто: Megane III 1.6 MT Expression
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Опять путаете Кондиционер и Климат-контроль?
Ух....... уже надоело банальности разьяснять....
Не забывайте добавлять "по моему мнению".

Так вот по моему мнению, кондиционер, т.е. агрегат, состоящий из компрессора, редуктора, конденсора и испарителя, одинаков в любой комплектации.

Отличие простого кондиционера от кондиционера с автоматическим управлением (т.е. климат-контроля) только в блоке управления и наличии/отсутствии датчиков.

Простой кондиционер управляется человеком посредством пальца и собственного мозга с учетом индивидуальных особенностей восприятия температуры кожными покровами и визуальной детекции запотевания стекол

Автоматический кондиционер (климат-контроль) управляется электронным блоком управления на основе информации, получаемой от дополнительных датчиков, и в соответствии с заложенными в него алгоритмами.

Низкоуровневая защита кондиционера, а точнее компрессора от обледенения, посредством термостата испарителя будет работать в любом случае независимо от того, ткнул ли человек пальцем в кнопку AC или был дан сигнал на включение от КК.

Поэтому 90% вопросов, связанных с работой кондиционера справедливы для обоих систем - и простой, и с КК. И в этих "пересекающихся" вопросах можно пользоваться любым термином.

Аналогии можно провести с работой стеклоочистителей. Вопросы, касающиеся качества дворников, конструкции поводков, зоны очистки справедливы и для комплектаций с ручным управлением, и для комплектаций с датчиком дождя.
__________________
ВАЗ-2106 -> Renault Symbol 1.4 MT Expression -> Renault Megane III 1.6 MT Expression
MarSOzr вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.09.2013, 11:25   Сообщение #8
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,474
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Опять путаете Кондиционер и Климат-контроль?
Ух....... уже надоело банальности разьяснять....
Небанальный Вы наш! Ответьте себе, чем отличается контур охлаждения с простым кондиционером и с климат-контролем?
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.09.2013, 11:43   Сообщение #9
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Небанальный Вы наш! Ответьте себе, чем отличается контур охлаждения с простым кондиционером и с климат-контролем?
Вот и я понять не могу.
Если у КК - копрессор вкл. зимой, тогда чем отличается он от компрессора и контура обычного кондиционера.
Что там, что там оборудование одинаковое.
Тогда значит и обычный кондицонер можно запустить зимой.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.09.2013, 13:21   Сообщение #10
DmKa
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: Москва
Авто: Fluence NEW Dynamique 1.6 CVT
Сообщений: 646
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Небанальный Вы наш! Ответьте себе, чем отличается контур охлаждения с простым кондиционером и с климат-контролем?
Контур охлаждения вряд ли чем то отличается. Хотя могут и быть дополнительные датчики на магистрали.

Но еще раз повторю - при прогретом авто в подкапотном пространстве положительная температура и ВСЕ узлы системы кондиционирования находятся в положительной температуре и нет условий препятствующих ТЕХНИЧЕСКОМУ запуску компрессора!!!
Другое дело, что его запуск требуется ТОЛЬКО для осушения салона.

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Вот и я понять не могу.
Если у КК - копрессор вкл. зимой, тогда чем отличается он от компрессора и контура обычного кондиционера.
Что там, что там оборудование одинаковое.
Тогда значит и обычный кондицонер можно запустить зимой.
Уже раз 5 писал.....
Обычныей компрессор не имеет иной защиты от "дурака" кроме датчики фреоновой магистрали и датчик уличной температуры.

КК позволяет проводить анализ условий работы и предотвращать работу в аварийных режимах.


Именно по этой причине во всех нормальных машинах и пишется, что датчик влажности и включение режима антизапотевания имеет ПРИОРИТЕТ над показаниями датчика температуры наружного воздуха.

Могу это и в шестой раз написать, для тех кто не понимает банальности.

---------- Сообщение добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:17 ----------

Цитата:
Сообщение от MarSOzr Посмотреть сообщение
Низкоуровневая защита кондиционера, а точнее компрессора от обледенения, посредством термостата испарителя будет работать в любом случае независимо от того, ткнул ли человек пальцем в кнопку AC или был дан сигнал на включение от КК.

Поэтому 90% вопросов, связанных с работой кондиционера справедливы для обоих систем - и простой, и с КК. И в этих "пересекающихся" вопросах можно пользоваться любым термином.
.
Но Вы забыли одно - при простом кондеи отключение компрессора (предположим) при -5 идет жесткое и необсуждаемое, а в системе с КК отключение при -5 зависит И от ряда других факторов.
Это и есть единственное и существенное отличие.
DmKa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:19. Часовой пояс GMT +3.