Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Главный раздел « Тюнинг «

Важная информация

Тюнинг стайлинг, тюнинг интерьера и экстерьера


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2012, 12:48   Сообщение #1
vitna
Мастер
 
Аватар для vitna
 
Имя: Виктор
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Киев
Авто: Белый Fluence Dynamique 2.0 CVT +ВСЕ допы (кроме кожи)
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 168 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iRoma Посмотреть сообщение
И перелив подойдёт не к числу 13,5
А к числу на 10% ниже 12,0 ………… 12,0 минус 10% = 10,8/1
Цитата:
Сообщение от iRoma Посмотреть сообщение
Понятна ли суть перелива.
А из чего/почему вы за точку отсчета берете 12,0, а не 15?
Да, Так должно быть в теории (при max нагрузках), но пока не очевидно, что так было в моем эксперименте?
Ведь перелив это все то, что ниже 15...


Цитата:
Сообщение от Mentor Посмотреть сообщение
Может модераторы (чтобы не потерять нити разговора) удалят все безумные и офтоповские посты, включая этот?
терпение, коллега )))
из 150 страниц еще пара - пустяки )))


Цитата:
Сообщение от iRoma Посмотреть сообщение
Поймёте это и дам формулу по которой рассчитаете AFR своей стоковой прошивки.
Я надеюсь на ваше терпение при объяснении нового материала )))

Последний раз редактировалось vitna; 10.05.2012 в 12:59.
vitna вне форума   Вверх
Sponsored Links
Старый 10.05.2012, 12:55   Сообщение #2
iRoma
Местный
 
Имя: iRoma
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Москва
Авто: Renault Megane
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitna Посмотреть сообщение
А из чего вы за точку отсчета берете 12,0, а не 15?
Да, Так должно быть в теории (при max нагрузках), но пока не очевидно, что так было в моем эксперименте?
В вашем эксперименте на видео и была max нагрузка.
И именно поэтому за точку отсчёта надо брать 12,0, а не 15,0.
iRoma вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
vitna (10.05.2012)
Старый 10.05.2012, 13:14   Сообщение #3
iRoma
Местный
 
Имя: iRoma
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Москва
Авто: Renault Megane
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
Вот это меня и раздражает …..
Я же предупреждал вас sba.
Вам дальше будет всё тяжелей и тяжелей с вашим жопомерным подходом.
Добраться до истины.


На 100% уверен, что древко знамени мракобесия в которое вы так цепко уцепились.
Выскользнет из ваших рук.





Цитата:
Сообщение от vitna Посмотреть сообщение
была же дана ссылка, там см.описание

Непонятно, что вы имели ввиду? (т.к. расход растет до и после 15...)

А можно как-то узнать/расчитать это соотношение из моих данных?

Возможно сам и расчитаю, а вы меня поправите:
Если мой перелив составляет ~10%, то значит соотношение воздух/бенз = 13,5 (если считать от 15).

А почему?
Ведь давление и степень сжатия (из приведенных графиков) максимальны при 12...
Потому что расход выше чем при соотношении 15. Так?

Жду ответов только от vitna.
Mentor и sba кроме своей лени нажимать на ссылки.
Ждут ещё и пояснений ……… как надо нажимать.





Это формула расчёта расхода воздуха ......... для любых оборотов.
Обращаю внимание ............. для любых оборотов




Для удобства перевёл расчёты по этой формуле сразу кг/час.
Где 1,1 = плотность воздуха при +50-70 С, что соответствует реальной под капотом.

Кол-во воздуха от объёма двигателя
воздух в кг/час = объём двигателя в литрах * Х об/мин*0,5*0,85 / 1000 *60 * 1,1




Цитата:
Сообщение от vitna Посмотреть сообщение
А можно как-то узнать/расчитать это соотношение из моих данных?
Возможно сам и рассчитаю …..
Потом кг/час воздуха делите на 12
И получаете какие кг/час топлива должны быть на любых оборотах (см. формулу выше).

Осталось перевести в килограммы л/час из вашего видео, vitna.
л/час * 0,72 = кг/час топлива

Воздух/топливо = 12,0 … самая эффективная точка использования топлива.
Надеюсь, это понятно.


Т.е. мы подходим к л/час = обороты с двух формул.
По недогару и расходу воздуха.
И они сольются в одно и тоже в итоге.

Последний раз редактировалось iRoma; 10.05.2012 в 13:17.
iRoma вне форума   Вверх
Старый 10.05.2012, 13:40   Сообщение #4
Iguana
Знаток
 
Аватар для Iguana
 
Регистрация: 17.11.2011
Адрес: Kiev
Авто: Renault Fluence 1.6 Comfort МКПП5 ESP+ASR+CSW Цвет: RNW 2012
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 40 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iRoma Посмотреть сообщение
...
Воздух/топливо = 12,0 … самая эффективная точка использования топлива.
Надеюсь, это понятно.
...
Понятно, понятно - не томите горилка закипает

З. Ы. А если вставлять пальцы в спицы, то можно обогащать смесь и дальше (до 10-ти так точно) - это не будет самым эффективным использованием топлива, зато прибавит мощность/крутящий момент движку
__________________
Современный двигатель - это микрокомпьютер со встроенным ДВС
Iguana вне форума   Вверх
Старый 10.05.2012, 13:20   Сообщение #5
Mentor
Местный
 
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Ижевск
Авто: Fluence Expression 1,6 АКПП+свободные руки+чип Cartuner
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

iRoma, уважаемый, все, что вы объяснили, в т.ч. и пост 1502, я понял. На ссылки нажимал. С вашей формулой л/ч, которая и является измерителем мощности авто, я тоже знаком по вашему форуму.

С какого вы меня записали в лентяи и т.д.? Я пытаюсь понять:
1. почему вы решили, что перелив не убран чипом
2. почему вы решили, что перелив чипом увеличен => мы теряем мощность пиковую от чипа.
3. почему вы решили, что крутящий момент на низах не добавляется.
4. когда будет дедовский способ измерения мощности? Я первым проверю его на своем авто и вам расскажу, т.к. являюсь сомневающимся звеном в противостоянии чиптюнеры VS сомневающиеся.
Mentor вне форума   Вверх
Старый 10.05.2012, 13:29   Сообщение #6
iRoma
Местный
 
Имя: iRoma
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Москва
Авто: Renault Megane
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mentor Посмотреть сообщение
1. почему вы решили, что перелив не убран чипом
2. почему вы решили, что топливо наоборот добавлено => мы теряем мощность пиковую от чипа.
[/U]
Ещё раз повторяю.

Решил, что не убран перелив по этому ответу от sba.

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
Чорд. Ну я уже устал. Ну сколько повторять,
На моей машине разгон мерять смысла нет - на максимальных оборотах ничего не меняли.
Устал и я уже это повторять.




Цитата:
Сообщение от Mentor Посмотреть сообщение
3. почему вы решили, что крутящий момент на низах не добавляется.
4. когда будет дедовский способ измерения мощности? Я первым проверю его на своем авто и вам расскажу, т.к. являюсь сомневающимся звеном в противостоянии чиптюнеры VS сомневающиеся.

Будет и этот способ.
Когда sba немножко отдохнёт.
И перестанет совать пальцы в спицы давно раскрученного колеса.

Он же отвлекает и требует всё больше и больше сказать ему .......... тпрууууууууу









Цитата:
Сообщение от vitna Посмотреть сообщение
А можно как-то узнать/расчитать это соотношение из моих данных?
Возможно сам и рассчитаю …..
Сейчас жду ответа только от vitna.
Понял ли он, как это сделать.

Последний раз редактировалось iRoma; 10.05.2012 в 13:34.
iRoma вне форума   Вверх
Старый 10.05.2012, 13:36   Сообщение #7
Mentor
Местный
 
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Ижевск
Авто: Fluence Expression 1,6 АКПП+свободные руки+чип Cartuner
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

iRoma, понимаете, вот это "подождите и все будет" я видел в посте 1407 (стр. 144 вроде бы). С тех пор мы никуда не двинулись.
Хрен с ним с "на максимальных оборотах ничего не меняли", но может чего изменили на средних и низких? А если кривую крутящего там поправили/увеличили, условно говоря выпрямили, то мы уже получаем более высокую среднюю мощность чип-тюнингом? Вот бы что доказать то. А про перелив на верхах все ясно и то, слова sba - чистой воды ощущения и субъективизм, поэтому их пока вообще нельзя в расчет брать => надо с нуля доказывать, что чип - зло.
Я надеюсь, что я дождусь таки метода измерения мощности и пойду свою машину тестировать. Ну право слово, чего мы вас уговариваем?
Mentor вне форума   Вверх
Старый 10.05.2012, 13:38   Сообщение #8
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iRoma Посмотреть сообщение
Я же предупреждал вас sba.
Вам дальше будет всё тяжелей и тяжелей с вашим жопомерным подходом.
Добраться до истины.
На 100% уверен, что древко знамени мракобесия в которое вы так цепко уцепились.
Выскользнет из ваших рук.
Цитата:
Сообщение от iRoma Посмотреть сообщение
Решил, что не убран перелив по этому ответу от sba.
Однозначно. Либо Наполеон либо перелив.
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх
Старый 10.05.2012, 13:41   Сообщение #9
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mentor Посмотреть сообщение
слова sba - чистой воды ощущения и субъективизм, поэтому их пока вообще нельзя в расчет брать => надо с нуля доказывать, что чип - зло.
Поддерживаю. С чего это вдруг такая вера в мои слова? Не надо за слова цепляться, предъявите свои доказательства.
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх
Старый 10.05.2012, 13:43   Сообщение #10
iRoma
Местный
 
Имя: iRoma
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Москва
Авто: Renault Megane
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mentor Посмотреть сообщение
iRoma, понимаете, вот это "подождите и все будет" я видел в посте 1407 (стр. 144 вроде бы). С тех пор мы никуда не двинулись.
Хрен с ним с "на максимальных оборотах ничего не меняли", но может чего изменили на средних и низких?
Дождётесь.
За 150 страниц вы уже пришли в никуда.
Благодаря вашим совместным усилиям.




Повторю.
Сейчас мне важно, чтобы vitna понял, как сделать это.

Цитата:
Сообщение от vitna Посмотреть сообщение
А можно как-то узнать/расчитать это соотношение из моих данных?
Возможно сам и рассчитаю …..
iRoma вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +3.