Работа ABS

[Серый]

Сообщение от Алексей С

АБС не дает шипам работать так как они должны работать

Это, извините, бред

[Flu367]

Сообщение от Алексей С

Вот этот материал http://www.drive.ru/technic/2008/01/29/827192.html
окончательно меня убедил в отключении АБС в городе русской зимой. На льду и снегу система не то что неэффективна, но и опасна.

Вы невнимательно его читали!!!!! Там же написано: "Например, простой «антиблок» может проиграть обычным тормозам на снегу, льду или песке, свести на нет преимущества шипованной резины. Ведь на льду шипы обеспечивают наибольшее замедление только при максимальном относительном проскальзывании, когда они словно когти впиваются в лёд и бороздят его. Каверза в том, что ABS, стремясь растормозить колёса, не даёт шипам работать и тем самым увеличивает тормозной путь. То же происходит на грунтовых дорогах (песок, щебень, глина) и покрытиях, занесённых снегом."
НО У НАС НЕ ТАКАЯ СИСТЕМА!!!!!! Выше в этом же материале написано:"В большинстве современных автомобилей ABS работает вместе с EBD (Electronic Brake Distribution) — системой распределения тормозных усилий, которая дозирует интенсивность торможения для каждого колеса. C EBD можно смело тормозить в повороте и на «миксте». Электроника по разности частот вращения поймёт, что колёса попали на участки с разнородным покрытием, и уменьшит тормозные силы на колёсах, которые имеют лучшее сцепление с дорогой. Кстати, интенсивность замедления в этом случае снизится и будет определяться силой трения колеса (колёс), имеющего наихудшее сцепление с дорогой." - У НАС КАК РАЗ ТАКАЯ СИСТЕМА!!!!
И ВОТ ПОСЛЕДНИЙ АБЗАЦ-РЕЗЮМЕ ВАШЕГО МАТЕРИАЛА: "Конечно же, электронику нельзя воспринимать как панацею от всех бед, но статистика вещь упрямая: грамотно настроенная ABS при всех исправных системах автомобиля на сухом и мокром покрытии в среднем помогает экономить до 20% тормозного пути и оставляет водителю шанс маневрировать. Стоит ли говорить, что от этих драгоценных метров могут зависеть жизнь и здоровье?"

---------- Сообщение добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:51 ----------

Сообщение от Серый

Это, извините, бред

Это верно для обычной АБС, но у нас продвинутая АБС с ЕБД

[sba]

Мдя... Во нафлудили-то.. И ничего по теме..
Кто-нибудь из вас вспомнил принцип работы АБС ? Напомню, вкратце. При нажатии педали тормоза, зажимаются тормозные колодки. Как только система видит, что колесо перестало вращаться, идет команда на разблокировку колеса - снимается давление с колодок. Колесо в этот момент не тормозит совсем. Еще раз - в этот момент колесо крутится и в торможении не участвует. Что дальше? Как только колесо начало вращаться, система открывает клапан и на колесо возвращается исходное тормозное усилие - колесо начинает тормозить.
А теперь домашнее задание. Ответьте себе сами - в каком режиме дольше будет находится колесо на зимней нешипованной резине на льду - качение или торможение? А теперь задание для тех, у кого уже наступила зима и есть лед на площадке. Берете человека с камерой, ставите на площадку, разгоняетесь до 30-40км/ч, нажимаете на тормоз. Человек снимает сбоку, какие колеса как крутятся/тормозят. Надо заснять на видео весь процесс..

И кстати, по поводу вспомогательных систем на наших машинах:
1. ABS - антиблокировочная система - предотвращает блокировку колес при торможении
2. EBD - распределение тормозных усилий, цель - сохранить траекторию торможения, очень хорошо проявляется, если на большой скорости нажать на тормоз (не в пол) - сначала машину может повести (например разный износ колодок) и сразу же выравнивается и идет торможение по прямой
3. ESP - система курсовой устойчивости. имеет акселометр, датчик положения руля и использует датчики АБС. смысл прост - как только траектория движения (акселометр) перестает совпадать с желаемым направлением (положение руля) система берет управление на себя, отбирает управление газом и начинает использовать исполнительные системы АБС для подтормаживания отдельных колес (чаще всего, это три канала - два передних и один задний).
4. - brake assist - срабатывает при резком и несильном нажатии на педаль тормоза. дожимает тормоз за водителя.
5. - traction control - антипробуксовочная система - не допускает пробуксовок на старте. отбирает управление газом.

Вроде все, ничего не забыл?

[Flu367]

Сообщение от sba

5. - traction control - антипробуксовочная система - не допускает пробуксовок на старте. отбирает управление газом.

Это не верно!!! Это система курстовой устойчивости автомобиля (т.е. traction control - синоним ESP, а не антипробуксовочная система. Действительно в наших флю (если они оборудованы ЕSP) присутсвует и антипробуксовочная система

[gruzdev_f]

Сообщение от sba

Берете человека с камерой, ставите на площадку, Надо заснять на видео весь процесс..

зачем ?

[Nemo]

Сообщение от Алексей С

Зачем в принципе шипы если у машины АБС? АБС не дает шипам работать так как они должны работать, только при разгоне и трогании, при торможении эффект от них получается никакой. Что на шипах, что на липучке выходит все равно как на коньках без тормозов.

Только не забываем, что современная резина серьезных производителей (в том числе шипованная) изначально разрабатывается под АБС.

Сообщение от sba

EBD - распределение тормозных усилий

Чуть уточню: распределение тормозных усилий по осям (электронный аналог "колдуна").

[sba]

Сообщение от Flu367

Это не верно!!! Это система курстовой устойчивости автомобиля (т.е. traction control - синоним ESP, а не антипробуксовочная система. Действительно в наших флю (если они оборудованы ЕSP) присутсвует и антипробуксовочная система

Это две совершенно разные системы. Не могу сказать, присутствует ли traction control на машинах без esp, но там где она есть, имеется кнопка отключения. И кнопка эта отключает именно traction control, esp всегда включена и кнопки отключения не имеет. Это я проверил сам лично и может подтвердить Слава (он у себя нашел предохранитель под капотом, который все отключает).

[Flu367]

Сообщение от Flu367

Это не верно!!! Это система курстовой устойчивости автомобиля (т.е. traction control - синоним ESP, а не антипробуксовочная система. Действительно в наших флю (если они оборудованы ЕSP) присутсвует и антипробуксовочная система

БЕРУ свои слова обратно!!!! ОШИБСЯ.... traction control действительно применяется для предотвращения пробуксовывания ведущих колёс

---------- Сообщение добавлено в 09:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:54 ----------

Сообщение от sba

Это две совершенно разные системы. Не могу сказать, присутствует ли traction control на машинах без esp, но там где она есть, имеется кнопка отключения. И кнопка эта отключает именно traction control, esp всегда включена и кнопки отключения не имеет. Это я проверил сам лично и может подтвердить Слава (он у себя нашел предохранитель под капотом, который все отключает).

Специально вышел и проверил - Вы абсолютно правы!!!

[sba]

Сообщение от Nemo

Только не забываем, что современная резина серьезных производителей (в том числе шипованная) изначально разрабатывается под АБС.

Ну разрабатывать они могут под что угодно, но факты вещь упрямая. И это не теоритические домыслы, а мной лично полученный опыт на абсолютно ровном льду присыпанном снежком.. Там даже ходить невозможно было - настолько скользко. Вот тут и проявились все особенности АБС и липучки..

Сообщение от Nemo

Чуть уточню: распределение тормозных усилий по осям (электронный аналог "колдуна")

Насчет осей не уверен, т.к. ловит машину при уводе по сторонам, а первыми хватают только передние колодки..

[Vodinoy]

Сообщение от sba

Еще раз - в этот момент колесо крутится и в торможении не участвует.

Ну, не совсем так.... ABS предотвращает юз. Т.е. полную блокировку колеса в звисимости от сципления с дорогой. На сухом асфальте при нерезком торможении она не сработает, потому что колёса будут проворачиваться, при этом тормаза будут обжаты и даже останется тормозной путь на асфальте. Они не остановятся и значит не будет плавиться резина и смазывать контактное пятно.... Примерно так. На льду так же. Тормозноё усилие частично снимается для проворота колёс, чуть чуть, проворачивает и снова блокирует, что ногой сделать сложно и не успеть. При этом торможение наиболее эфективно, и сохраняется управляемость авто.
При работе ABS эффективность замедления автомобиля, кроме того, что управление не выходит из-под контроля водителя, остается выше, чем при торможении юзом. Испытаниями установлено, что на скользком покрытии тормозной путь автомобиля, оснащенного ABS, может быть на 15% короче, чем у обычной автомашины. Кроме того, ходимость протектора покрышек при использовании ABS увеличивается на 5-7%.

http://www.bmwgtn.ru/carsystem/abs.php