Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2014, 13:33   Сообщение #1
oreh
Живет здесь
 
Аватар для oreh
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 382 раз(а) в 361 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
У меня была проблема с давлением масла, вот более густое масло его и подняло.
Весьма странный способ решения проблемы. Увеличиваем сопротивление на прокачивание - давление масла растет после насоса, количество масла в парах трения точно не растет.

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Более вязкое масло при данных температурах, более стабильное давление и масляная плёнка.
Давление это вообще косвенный параметр работы системы смазки, по хорошему нас интересует расход. Давление просто проще мерить. Заливать более густое масло это примерно как поставить жиклер после датчика давления или вообще заткнуть канал - давление будет большим, движок будет испытывать масляное голодание, пленка будет минимальная, но давление будет радовать глаз.
На самом деле рабочая вязкость подбирается исходя из линейной скорости поршня проектировщиками и то довольно приблизительно. Достаточно посмотреть рекомендации по одним и тем же движкам для Азии, Европы и США.

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Масло охлаждается в том числе и за счёт теплопередачи через стенки картера и поддона в подкапотное пространство, так что если на улице жарко, то и там будет далеко не холодно и чемы выше уличная температура, тем будет жарче и там.
А за температуру стенок картера у нас и отвечает система охлаждения с очень некислой производительностью. Если сравнить количество отводимого ей тепла (вспомним о КПД ДВС) и потери тепла через поддон (который частенько еще и двойной) в закрытый по сути моторный отсек то последним можно просто пренебречь.

---------- Сообщение добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:31 ----------

Цитата:
Сообщение от Ashes Посмотреть сообщение
Если давление в каком-либо цилиндре находится на уровне минимального допустимого и даже ниже, то для выяснения причины выполните следу ющие действия. Влейте внутрь цилиндра через отверстие для свечи чайную ложку двигательного масла и повторите измерение компрессии.
И? Какие давления у нас при прокрутке стартером? И насколько они меняются после заливки масла? К тому же давайте не будем путать - при работе двигателя маслосъемные кольца работают в другую сторону
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 14.03.2014, 14:16   Сообщение #2
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,473
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
Чисто физически за счет чего?
Гидродинамика.
Старый велосипедный (ручной автомобильный, ...) насос с кожаной манжетой никогда не ремонтировал?
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 14:35   Сообщение #3
Ashes
Интересующийся
 
Имя: Илья
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: МО
Авто: Fluence 1.6 K4M838 Mex
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Гидродинамика.
Старый велосипедный (ручной автомобильный, ...) насос с кожаной манжетой никогда не ремонтировал?
Раскрутил, плюнул, собрал и качаешь)

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
И? Какие давления у нас при прокрутке стартером? И насколько они меняются после заливки масла? К тому же давайте не будем путать - при работе двигателя маслосъемные кольца работают в другую сторону
Какая разница? Сам факт наличия.

Последний раз редактировалось Ashes; 14.03.2014 в 14:38.
Ashes вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 14:39   Сообщение #4
oreh
Живет здесь
 
Аватар для oreh
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 382 раз(а) в 361 сообщениях
По умолчанию

Помню качаю я велосипедным насосом 40 атмосфер как-то...
Тогда на кой компрессионные кольца нужны? Эпюра там считается, чертеж с дикими количеством размеров... Залил маслица погуще и ... вечный двигатель! Никакого износа, все уплотнение на гидродинамике
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 16:29   Сообщение #5
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,473
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
Залил маслица погуще и ... вечный двигатель!
Не преувеличивай. С солидолом не прокатит. Я ж писал про "некую отсрочку" до кап. ремонта.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 16:48   Сообщение #6
oreh
Живет здесь
 
Аватар для oreh
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 382 раз(а) в 361 сообщениях
По умолчанию

Да вот я и не могу понять откуда она возьмется Не припомню ни одного случая, чтобы двигатель не заводился уже по компрессии, залили масло погуще и завелся и поездили на нем еще год
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 23:11   Сообщение #7
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
Да вот я и не могу понять откуда она возьмется Не припомню ни одного случая, чтобы двигатель не заводился уже по компрессии, залили масло погуще и завелся и поездили на нем еще год
Если это реплика на мой случай, то для всех "внимательных" ещё раз скажу: более густое масло заливал из-за проблем с давлением масла (было низкое), с компрессией было всё Ок. Не стоит из-за того что кто-то не так понял раздувать проблему на пустом месте.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.03.2014, 05:47   Сообщение #8
YRA62
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для YRA62
 
Имя: Юрий
Регистрация: 27.09.2013
Адрес: Железногорск.Красноярский край.
Авто: Fluence Expression1,6 Н4М, CVT
Сообщений: 4,588
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 546 раз(а) в 514 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
Да вот я и не могу понять откуда она возьмется Не припомню ни одного случая, чтобы двигатель не заводился уже по компрессии, залили масло погуще и завелся и поездили на нем еще год
Помню у моего сына была Жигули-5,старенькая.Масло залито 10w40.Ночевала всегда на улице,и на удивление заводилась без проблем даже при-35,-40.Пол города стоит и я на Тойоте в том числе, а он ездит!Стартер бодро крутил у него.Потом как-то летом замерили у него компрессию-всего 5-6 атм.Никто не верил что машина при таких показателях еще довольно хорошо ездит.Сам думаю,что при такой низкой компрессии стартеру и было легко крутить мотор,даже при загустевшем масле.Пока оно было густое ,то компенсировало излишний зазор в поршневых кольцах и повышало компрессию при запуске.
__________________
После 19.00.МСК. мои сообщения считать недействительными,в это время я уже сплю.
YRA62 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 14:37   Сообщение #9
oreh
Живет здесь
 
Аватар для oreh
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,957
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 382 раз(а) в 361 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Если это реплика на мой случай, то для всех "внимательных" ещё раз скажу: более густое масло заливал из-за проблем с давлением масла (было низкое)
Еще раз для "продвинутых" скажу, что погасшая лампа не означает, что система смазки стала как надо работать. Мог бы, как Гомер Симпсон, просто куском изоленты на панели неисправность "устранить"
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.03.2014, 07:57   Сообщение #10
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
Еще раз для "продвинутых" скажу, что погасшая лампа не означает, что система смазки стала как надо работать. Мог бы, как Гомер Симпсон, просто куском изоленты на панели неисправность "устранить"
Стала работать лучше или нет, но год ещё машинка проездила, да и условия эксплуатации мотора были не особо лёгкие, а он и не стуканул, и вкладыши не провернулись. В общем отработал честно. Это уже свершившийся реальный факт, а ты можешь дальше "теории" толкать, мне всё равно.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:06. Часовой пояс GMT +3.