Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[oreh]

Сообщение от Dredd

Нет.
Но по ощущением, при первом повороте ключа смеси или ее количества не хватает для пуска. Когда крутишься второй раз, смеси в самый раз, и мотор заводится.

Все ровно наоборот. Топлива много в первый раз. На второй попытке по зашитому в ЭБУ алгоритму время впрыска вдвое уменьшается, чтобы не залить свечи и двигатель запускается. Заслонка со временем зарастает грязью, сечение падает, воздуха становится слишком мало при пуске, смесь переобогащается.

---------- Сообщение добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:48 ----------

Сообщение от mr.sanchez2

Во во. У меня к4м флюша 13 г пробег 25.000, и такое ощущение что при первом пуске смеси мало. Днём, даже в мороз заводиться с первого раза, а ночью дабл- старт.

Вы первый владелец? Машина по номеру подпадает под ноту 5166E?

[второй]

Сообщение от YRA62

Это исключение у тебя. Было один раз такое, но тогда я завел холодный мотор всего на пару минут и заглушил, а при следующим запуске стартер маслал несколько секунд, первые вспышки были неуверенные и черный дым из глушителя. Как будто перелив бензина был в цилиндрах...

Здесь с дистанционного автозапуска 10 минут работает, затем машина сама глушит.
А так вообще запуск двигателя тут всегда какой-то слабый. Заводится мотор вяло как-то. Реношный к4м крутился и запускался вообще бодро. Раз и обороты больше 1500 подскакивали.
Ещё тут интересно сделано - передачу включаешь, машина сама обороты поднимает до тысячи. Передачу выключаешь, обороты опять падают к 700.

[YRA62]

Сообщение от второй

А так вообще запуск двигателя тут всегда какой-то слабый. Заводится мотор вяло как-то. Реношный к4м крутился и запускался вообще бодро. Раз и обороты больше 1500 подскакивали.
Ещё тут интересно сделано - передачу включаешь, машина сама обороты поднимает до тысячи. Передачу выключаешь, обороты опять падают к 700.

Но ведь тем не менее запускается и работает? Это всё стереотипы, что движок обязательно должен взреветь до 2000об.мин. при запуске. Н4М заводится так как ему надо, и обороты ХХ увеличивает тогда, когда это надо. Привыкай.

[Dredd]

Сообщение от oreh

Все ровно наоборот. Топлива много в первый раз. На второй попытке по зашитому в ЭБУ алгоритму время впрыска вдвое уменьшается, чтобы не залить свечи и двигатель запускается. Заслонка со временем зарастает грязью, сечение падает, воздуха становится слишком мало при пуске, смесь переобогащается.[COLOR="Silver"]

Тогда не понятно, почему при лёгкой подгазовке при первом запуске автомобиль заводится.
По дроссельной заслонке понял. Но проблема как раз возникла при околонулевых температурах.
После чистки ДЗ нужно как-то настраивать борт комп, регулировать зажигание и пр.?

[oreh]

Сообщение от Dredd

Тогда не понятно, почему при лёгкой подгазовке при первом запуске автомобиль заводится.
По дроссельной заслонке понял. Но проблема как раз возникла при околонулевых температурах.
После чистки ДЗ нужно как-то настраивать борт комп, регулировать зажигание и пр.?

Потому что как только пошли первые вспышки, ЭБУ передает на заслонку сигнал от педали - заслонка начинает открываться, резко возрастает количество воздуха и смесь остается в пределах воспламенения. Кажется на фордах при такой же проблеме сверлили отверстие в заслонке.
При околонулевых она и проявляется - бензин пошел зимний, испаряемость сильно лучше, а минус небольшой. Я в мороз пробовал без педали запускаться - заводилась без дс.
После чистки не прописано никаких процедур в техноте. Почистил - поставил на место, все. Я о К4М. Для очистки совести можно повернуть ключ в первое положение - подождать 10 сек, в случае с кнопкой нажать при невыдатом сцеплении. На Мегане 2 с таким же двигателем такая процедура адаптации была - заслонка пии этом жужжала и ходила туда-сюда. Но, повторюсь, на Флю такая процедура не прописана, я не делал ничего после чистки, все работает.

[тест]

Тоже появился двойной запуск с ошибками БК при нажатии на кнопку старт (у меня СР), после заправки зимним бензином и температуре около минус 5-10.
Ездил к дилеру на выходные - все данные по ноте 5166Е совпали, но они мне говорят, что моя прошивка 237 10 0107R это не та, что в таблице - 237 61 0107R и я не попадаю под ее действие, но ведь это один и тот же номер, только разное написание.
И еще - в памяти ЭБУ впрыска было несколько запомненных ошибок (цепь верхнего кислородного датчика, катушек зажигания и пропуск зажигания), появившихся при ДС, но текущих ошибок не было, тем более что для прошивки же надо, что бы не было кодов неисправности именно самого блока ЭБУ впрыска.
Короче они сказали, что даже при наличии новой прошивки 237 61 4870R, мне ее прошивать не будут, пока не промоют всю топливную систему (только одну дроссельную заслонку чистить не будут), хотя по ноте это и не требуется!
В итоге я отказался, заставил их стереть ошибки, заплатил 1000 рублей за проверку (0,6 нормочаса вместо 0,3 по ноте) и уехал. Залил новый 95 бензин до полного бака, сам провел инициализацию ДЗ на холодном и горячем двигателе и пока заводится с первого раза.
Что мне делать дальше?

[Elendil]

Я съездил на прочистку заслонки. Отчитываюсь) Четвертый день наблюдаю, заводится с первого раза хорошо. Сегодня как-то подзахлебнулась на 600-700 оборотах, потом вдавила до своих 2000. Подозрительно.
В сервисе сказали, что была в меру грязная, видели и много хуже.

Пробег 87к. По ноте 5166Е попадает, там самые первые флюшки как раз.

Все ровно наоборот. Топлива много в первый раз. На второй попытке по зашитому в ЭБУ алгоритму время впрыска вдвое уменьшается, чтобы не залить свечи и двигатель запускается. Заслонка со временем зарастает грязью, сечение падает, воздуха становится слишком мало при пуске, смесь переобогащается.

А я заливал один раз по незнанию, и, по ощущениям, еще много раз мог бы залить, если бы газ в пол не давил, чтоб продуть. Видимо, заслонка была слишком грязная, чтобы даже со второго раза воздуха хватило.

[Morze]

Сообщение от тест

Что мне делать дальше?

Обратиться к любому, кто может обновить прошивку.

[dvbright]

Сообщение от тест

Что мне делать дальше?

Ради интереса позвонить на горячую линию Рено, описать ситуацию и пожаловаться на ДС. Лично мне перешили бесплатно только после звонка туда...

[mik1628]

Сообщение от тест

Что мне делать дальше?

Явно пытались заработать денег! И заработали - 1000рублей на ровном месте. Залить новую прошивку стоило 800 рублей в прошлом году. А ошибки стереть - побочно бы сделали.
Ищите кто может залить прошивку. Чистка дросельной заслонки не излечит на 100% проблему.

---------- Сообщение добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:19 ----------

Elendil, выше пост, думается и вам поможет.