Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[Reisen]

Я какое-то время заправлялся 95 на бипи. Думал дорого, значит качественно. Несколько раз вываливалась ошибка по лямбда зонду. Сменил бензин на 92, а заправку на транс азс и год без проблем.

[gruzdev_f]

Сообщение от Reisen

но главная причина загрязнения дросселя это картерные газы

ты представь что у тебя в масле должно плавать если у тебя гарь аж на заслонке оседает масло будет как гуталин. если картерные газы оседают на дросселе, мотор пора в металлолом сдать.
дроссель засирается из за пыли, которая липнет на потную заслонку, а "пот" это обычный масляный туман из под клапанной крышки.

[oreh]

Сообщение от Reisen

1) Разницы в мощности я не заметил. Таки да, 5к в год тоже приятно

Таки см. про расход

Сообщение от Reisen

но главная причина загрязнения дросселя это картерные газы, в которых содержаться частички того, что не сгорело, и это все липнет к стенкам ДЗ в области зазора?

Таки верно все - но как же не умирает на нашем "ужасном" бензине нейтрализатор за полгода?

Сообщение от Reisen

Чем чище бензин, тем меньше "нагара"?

Нагар на свечах когда образуется? Когда смесь богатая, а не когда бензин "грязный". На любом бензине, даже на "Калоше" ДЗ будет загрязняться - продукты сгорания, пары масла идут через ДЗ по системе вентиляции головки блока. И российский якобы грязный бензин тут не при чем, в Европе ДЗ такие же грязные на большом пробеге.

---------- Сообщение добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:29 ----------

Сообщение от gruzdev_f

драйвер ноутс с тобой не согласен

это да. цифры со стенда? а то многие и на газу экономят чуть не 50%

---------- Сообщение добавлено в 11:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:30 ----------

Сообщение от gruzdev_f

ты представь что у тебя в масле должно плавать если у тебя гарь аж на заслонке оседает масло будет как гуталин.

прикинь, так оно и есть и капельная проба прекрасно сажу эту показывает. можно также фильтр после ТО разрезать и под микроскоп. да собственно и цвет отработанного масла как бы намекает иначе зачем бы нам масло менять надо было? присадок досыпал, фильтр сменил и дальше погнали.

[Reisen]

А как быть с системой рециркуляции газов? она же с ДЗ связана?

[oreh]

Сообщение от Reisen

А как быть с системой рециркуляции газов? она же с ДЗ связана?

1. На К4М нету ее.
2. Чистить, чистить и еще раз чистить. Зависший из-за гуано клапан ЕГР чуть ли не самый распространенный дефект на движках с рециркуляцией. Все это должно банально быть прописано в процедуры ТО, но маркетологи борются у кого ТО дешевле...

[Reisen]

Сообщение от oreh

1. На К4М нету ее.
2. Чистить, чистить и еще раз чистить. Зависший из-за гуано клапан ЕГР чуть ли не самый распространенный дефект на движках с рециркуляцией. Все это должно банально быть прописано в процедуры ТО, но маркетологи борются у кого ТО дешевле...

Спасибо за толковое разъяснение! А не подскажите, на M4R есть ли рециркуляция?

[oreh]

Сообщение от Reisen

А не подскажите, на M4R есть ли рециркуляция?

Посмотрел по Диалогусу - нет рециркуляции.

[stq]

Ребят, подскажите, может у кого было - ДС на горячую. На холодную все прекрасно - запуск, обороты сразу встают 1100-1200 и плавно спускаются до 750. Если старт на горячую, обороты сразу после старта падают в 400-500, и потом оттуда поднимаются до 750. Иногда не поднимаются.
Флюенс 1.6 механика, дроссель вылизан, свечи новые, масло годное, воздушный фильтр новый.

Еще симптом - машину можно заглушить педалью газа На холостых уверенно жмем газ до 2000 оборотов и сразу отпускаем. Когда стрелка проходит тысячу еще раз уверенно жмем газ - машина заглохла Т.е. после прогазовки идёт откат до этих 400-500 оборотов, после чего восстанавливается до нормы.

Еще симптом - возможно из этой же серии - сразу после переключения передачи машина "думает". Если во время этого раздумья нажать на газ она начинает дёргаться. Т.е. как - едем, газуем до ~2600 оборотов, переключаемся вверх, отпускаем сцепление и ждём около 3 секунд пока машина "подумает", только потом можно газовать, иначе будет дергаться.
Компрессия в норме, думал проблема в катушках - нет (новые все 4 поставил), форсунки чищены без снятия и со снятием.

[oreh]

Очень похоже на проблемы с датчиком положения ДЗ, либо с ее приводом. Надо Clipом смотреть что происходит с ДЗ в эти моменты. Кто-то из этой парочки ведет себя неадекватно. Есть вероятность того, что заслонке кирдык. Кстати а в каком состоянии ее разъем? Нет ли окислов или еще чего?

[BVG]

Сообщение от oreh

Очень похоже на проблемы с датчиком положения ДЗ, либо с ее приводом.

Присоединяюсь к вышесказанному. Странно, человек совершил столько манипуляций, пускай даже очень полезных, так и не начав с главного - с поиска грамотного компьютерного диагнозиста...
уверен, что "ларчик просто откроется"... заодно и перепрошьет мозги если есть версия поновее...