Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2015, 17:41   Сообщение #1
YRA62
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для YRA62
 
Имя: Юрий
Регистрация: 27.09.2013
Адрес: Железногорск.Красноярский край.
Авто: Fluence Expression1,6 Н4М, CVT
Сообщений: 4,588
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили 559 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию

oreh, В Самаре за последние лет 5 какая самая низкая температура была?
__________________
После 19.00.МСК. мои сообщения считать недействительными,в это время я уже сплю.
YRA62 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 06.10.2015, 21:14   Сообщение #2
oreh
Живет здесь
 
Аватар для oreh
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,962
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 391 раз(а) в 370 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Полусинтетика. Полностью синтетические масла есть, но выбор скудный.
Качество? В первую очередь низкотемпературные свойства.
Жил бы в жарких странах лил бы W40 и не парился. У нас же предпочту что-то морозоустойчивое.
А что такое "полусинтетика"? Маркетологи придумывают какие то градации, про которые никто внятного ничего сказать не может. А причина проста как топор - смазывающие свойства любых моторных масел давно обеспечивают предельно малый износ двигателей и приходится сочинять некие условные конкурентные преимущества, иначе кто будет отваливать в 2-4 раза большие бабки? И начинается "а зато наше замерзает при -60 С"

---------- Сообщение добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:11 ----------

---------------------------------

---------- Сообщение добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:12 ----------

Цитата:
oreh, В Самаре за последние лет 5 какая самая низкая температура была?
-34, -35°С
oreh на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 22:10   Сообщение #3
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,475
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
А что такое "полусинтетика"?
Градации может и маркетологи придумывают. Но назвать синтетическим продуктом смесь пусть и хорошо очищенной минеральной основы с синтезированными добавками язык плохо поворачивается. В наших краях в морозную пору банки с остатками масла в гараже или багажнике склоняют меня к выбору того, чей индекс начинается с циферки 5. Да и заглядывая например под клапанную крышку движка , в который регулярно заливается хотя бы тот же Эльф 5W30(40), криминала не вижу.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 11:12   Сообщение #4
oreh
Живет здесь
 
Аватар для oreh
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,962
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 391 раз(а) в 370 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Но назвать синтетическим продуктом смесь пусть и хорошо очищенной минеральной основы с синтезированными добавками язык плохо поворачивается.
Это точно Потому что т.н. "полусинтетика" совсем по другому делается.

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
В наших краях в морозную пору банки с остатками масла в гараже или багажнике склоняют меня к выбору того, чей индекс начинается с циферки 5.
Только вот в движке его качает насос Но, собственно, никакого вреда не будет от первого индекса, единственный косяк - такие масла с жидкой слабополярной основой крайне желательно проверять на устойчивость.

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Да и заглядывая например под клапанную крышку движка , в который регулярно заливается хотя бы тот же Эльф 5W30(40), криминала не вижу.
На наших движках криминал будет в районе маслосъемных колец. И фото поршней, снятых при ремонте, не очень радуют.

---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:40 ----------

----------------------------------------------------------------------------------------------



------------------------------------------------------------------------------------------------------

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:42 ----------

Цитата:
Сообщение от serge013 Посмотреть сообщение
Я уже писал, что не считаю результат прожарки подтверждением качественности или некачественности масла. Спорить на эту тему не собираюсь, каждый решает для себя сам.
А что является? Супер-пупер допуска, которые имеют еще 100500 масел? Или загадочные тесты, в которые опять же укладываются 100500 масел. Или масляные профи с ойл-клуба нашли масла, которые реально изнашивают двигатель? Хотелось бы посмотреть на примеры таковых.

Цитата:
Сообщение от serge013 Посмотреть сообщение
Пардон, все таки позволю кинуть ссылку про прожарку.
http://c400.ru/index.php?newsid=102316
Автор писанины по ссылке во первых вообще не понял смысла теста прожарки, во вторых пишет откровенную ерунду про влияние металлов на этот процесс, которую просто взял с потолка, в третьих делает гениальнейшее открытие - добавка сильно полярных присадок стабилизирует масло! Удивительно рядом - Смирнов уже года 2 про это пишет ))

Цитата:
Сообщение от serge013 Посмотреть сообщение
Lukoil Genesis Polartech 0W-40 свежее.
Масло заявлено как: API SN/CF; ACEA A3/B4; MB 229.5; VW 502/505; Renault 0700/0710.
Глубоко по барабану эти допуска, которые просто характеризуют присадочный пакет масла.

Цитата:
Сообщение от serge013 Посмотреть сообщение
Малое содержание серы и золы сульфатной - обязательно скажется на минимизации отложений в камере сгорания. Масло должно быть с малым расходом на угар.
Так я не понял - если оно практически не "угарает", то какие отложения в КС? Надо или крестик снять или трусы одеть. Или вы делаете стабильное масло и не паритесь о сульфатной золе или делаете говно, улетающее по поллитра на тысячу, и кладете минимум присадок, чтобы машина доползла до конца гарантии.

ЗЫ Честно говоря утомляет навязчивая реклама Лукойла.
oreh на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 13:47   Сообщение #5
oreh
Живет здесь
 
Аватар для oreh
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,962
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 391 раз(а) в 370 сообщениях
По умолчанию

-----------------------------------------------------------------------------------



-----------------------------------------------------------------------------------

---------- Сообщение добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:47 ----------

Фанатам нового Лукойла посвящается...
https://youtu.be/DhZHRKkdBN8
oreh на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 10:29   Сообщение #6
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Сочи
Авто: пешеход
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
На наших движках криминал будет в районе маслосъемных колец. И фото поршней, снятых при ремонте, не очень радуют.
Помывку перед каждой заменой официалы не делают, потому за 3-5 лет гарантийного обслуживания на поршнях будет нагар "с палец", ничего удивительного.
Я лично после покупки авто которое перестало быть гарантийным по пробегу и сроку просто качественно промыл нормальной "веретенкой".
Если кто-то думает что суперкачественное масло заменит "чистку" двигателя тот просто глуп и рано или поздно поплатится за это. Поэтому лично я не считаю масло Эльф (рекомендуемое родителем машины, а не дядей Васей с гаражей) говном, нормальное масло, просто его менять надо каждые 7-8 т.км если житель города крупного с промывкой.

Раньше двигатели на сраном менерале гоняли по 300-400 т.км, несколько раз обнуляя одометр, а сейчас уже на 100-150 т.км кап ремонт не редко.

Как только придумали в 2-3 больший пробег до замены масла и отсутствие промывки (мол синтетику не моют), так сразу же машины перестали долго бегать до кап.ремонта.
Причина банальная, жадность производителей, чтобы вы через 3-5 лет побежали брать новое авто, а то и раньше.
Не удивлюсь если с крупными производителями масел в сговоре...
А вы тут трете какое говно лучше, все масла без исключения одинаково плохи для двигателя, абсолютно, нагара нет только у дистилированной деионизированной воды...
А тема по сути как и многие похожие обсуждение предпочтений, кому как больше нравится заблуждаться.
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 11:00   Сообщение #7
oreh
Живет здесь
 
Аватар для oreh
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,962
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 391 раз(а) в 370 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
Помывку перед каждой заменой официалы не делают, потому за 3-5 лет гарантийного обслуживания на поршнях будет нагар "с палец", ничего удивительного.
Удивительно - никакого нагара на поршнях не наблюдаю. Блестят как новые.

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
Я лично после покупки авто которое перестало быть гарантийным по пробегу и сроку просто качественно промыл нормальной "веретенкой".
Качественно промыл "веретенкой"? И что она в состоянии отмыть за 10 минут? Не говоря уже о ее весьма условных моющих свойствах.

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
Если кто-то думает что суперкачественное масло заменит "чистку" двигателя тот просто глуп и рано или поздно поплатится за это.
Если кто-то думает, что заливка "веретенки" на 10 минут растворит смолистые отложения - то этот человек просто фантастически оптимистичен (не будем употреблять слово глупый). И ему крайне рекомендован простой опыт со старым поршнем с отложениями из ближайшего сервиса и "веретенкой".

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
Поэтому лично я не считаю масло Эльф (рекомендуемое родителем машины, а не дядей Васей с гаражей) говном, нормальное масло, просто его менять надо каждые 7-8 т.км если житель города крупного с промывкой.
Если хочется конечно отдать денег за бессмысленную операцию. Но в целом точно мотору не будет хуже.

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
Раньше двигатели на сраном менерале гоняли по 300-400 т.км, несколько раз обнуляя одометр, а сейчас уже на 100-150 т.км кап ремонт не редко.
1. Не очень понятно с чего минералка стала внезапно стала "сраной". Ее единственный ощутимый косяк - склонность к лакообразованию. Ну и дешевизна - это для продаванов косяк.
2. Что-то я не наблюдаю у нас на форуме капиталок на 100-150к. Даже единичный пример не получается найти. А если брать перефорсированные откровенно сырые немецкие движки современные, так там не в масле дело, точнее оно только завершает картину. Там такой ресурс конструктивно заложен. От них и ждать нечего.

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
Как только придумали в 2-3 больший пробег до замены масла и отсутствие промывки (мол синтетику не моют), так сразу же машины перестали долго бегать до кап.ремонта.
Что-то мой Символ до 150 тык добегал без проблем и промывок и масло не кушал и радует очередного владельца. Меган тоже без проблем до 120 добегал и тоже новый владелец не жалуется.

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
А вы тут трете какое говно лучше, все масла без исключения одинаково плохи для двигателя, абсолютно, нагара нет только у дистилированной деионизированной воды...
А тема по сути как и многие похожие обсуждение предпочтений, кому как больше нравится заблуждаться.
Мы тут конечно "трем", но хотя бы понимаем разницу между нагаром и отложениями. Понимаем чем опасно превышение интервала замены масла и почему он разный для разных условий эксплуатации. Понимаем в чем смысл промывочного масла и почему оно не нужно при нормальных интервалах замены масел. Понимаем чем различаются масла и какой фактор является действительно критическим для выбора масла. А вот ты лихо достал шашку и ... вывалил перед нами просто завершенный образец рассуждений гаражного дяди Васи.
oreh на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 11:30   Сообщение #8
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Сочи
Авто: пешеход
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Качественно промыл "веретенкой"? И что она в состоянии отмыть за 10 минут? Не говоря уже о ее весьма условных моющих свойствах.
промывка с присадками на основе веретенки.
Цитата:
Что-то мой Символ до 150 тык добегал без проблем и промывок и масло не кушал и радует очередного владельца.
У меня тоже не жрет, но береженого Бог бережет, на одометре 82к.
Масло заливал белое промывочное, а через 30 минут слил черное, я не дума, что это нагар, это как раз отложения по причине не вовремя совершенной замены (овер 20к).
А присадками для "мойки" служат минеральные кислоты, которые тупо растворяют даже закоксованную смолу (из личного опыта отмывания всякого г... с заготовок). Достаточно окунуть на 30-40 минут деталь в хлам убитую отложениями и вынимаешь чистую как со станка деталь.
Цитата:
Удивительно - никакого нагара на поршнях не наблюдаю. Блестят как новые.
странно, на всех авто есть...Кто-то лукавит

---------- Сообщение добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:26 ----------

Цитата:
Если хочется конечно отдать денег за бессмысленную операцию. Но в целом точно мотору не будет хуже.
цена вопроса 300 рублей и 1 час дополнительного времени, только и всего.

Масло меняю сам, да и вообще автомобиль сам свой бережно довожу до ума.
К счастью я не дворовой автовладелец, имею гараж с ямой.

---------- Сообщение добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:27 ----------

Цитата:
1. Не очень понятно с чего минералка стала внезапно стала "сраной".
от действия однокоренного по причине содержания большого количества твердых растворенных смол
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 11:44   Сообщение #9
oreh
Живет здесь
 
Аватар для oreh
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,962
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 391 раз(а) в 370 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
Масло заливал белое промывочное, а через 30 минут слил черное, я не дума, что это нагар, это как раз отложения по причине не вовремя совершенной замены (овер 20к).
Это масляный шлам из двигателя. Вот как раз для таких случаев промывка и нужна. Никакие отложения на деталях она не отмоет.

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
А присадками для "мойки" служат минеральные кислоты, которые тупо растворяют даже закоксованную смолу (из личного опыта отмывания всякого г... с заготовок). Достаточно окунуть на 30-40 минут деталь в хлам убитую отложениями и вынимаешь чистую как со станка деталь.
Смола кислотой? А вот алюминиевый поршень серная/соляная/азотная etc. кислоты (а это как раз минеральные и есть) как раз прекрасно растворят

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
странно, на всех авто есть...Кто-то лукавит
за небольшую денежную премию сделаю фото дна поршня через свечное отверстие.

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
от действия однокоренного по причине содержания большого количества твердых растворенных смол
растворенные в масле смолы? мать моя женщина... все чудесатей и чудесатей!
oreh на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 11:59   Сообщение #10
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Сочи
Авто: пешеход
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
за небольшую денежную премию сделаю фото дна поршня через свечное отверстие.
а там и не будет ничего, вы поршень снимите и гляньте в районе маслосъемных колец картинку))

---------- Сообщение добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:58 ----------

Цитата:
растворенные в масле смолы?
Вы будете удивлены, но масла имеют кислотность...
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:24. Часовой пояс GMT +3.