Чип-тюнинг двигателя

[vitna]

Сообщение от iRoma

С таким прибором, как у вас, vitna
Это ваш неизбежный следующий шаг ... и это ваши земляки.

iRoma,
Спасибо что напомнили

Мы обсуждали эти устройства "на другом конце интернета" и я даже встречался с ними.
Устройства реальные. Разработчики у них в Запорожье, а в Киеве продавцы.

Как вариант - можно рассмотреть.
Цена вопроса = 1000 грн (~4000 р).
Если брать больше 2-х будет скидка (уже договорился )

В "моем случае" это возможно, т.к. есть контроль на выходе.
А без этого год назад я не рискнул ...

Это последний шаг.

Но пока не закрыт вопрос с фазорегулятором ... у Рено есть шанс ... надо проверить его работу в разных режимах.
Что он вообще хоть что-то воспринимает/управляет и от него хоть что-то зависит.

То, как он работает сейчас:
+12В на Х.Х.
- меандр частотой 250Гц (0-12В) от ХХ и до отсечки (6300)
вызывает очень много вопросов и не укладывается в общие принципы регулирования фаз газораспределения.

Еще больше путаницы вносит тот факт, что двигатель M4R не реношный и достоверных описаний нет и/или они противоречивы.
Или хотя бы точно знать какой у нас управляющий клапан?
Реношный или какой-то другой?
Может кто знает или уже разбирал?

Все это помогло бы понять логику заложенную проектировщиком.

Пока склоняюсь к мысли, что
1. фазорегулятор на этом двигателе дискретный (без плавного регулирования).
2. По видео с АФР виден перелив после 3000 и до 6000 (и выше). Возможно, здесь должен дополнительно сдвигаться фазорегулятор добавляя тем самым воздух.


Если упр.клапан стоит реношный и логика управления такая как описано здесь (Phaser Position)

то должна быть след. последовательность управляющих сигналов
- Off = 0B (Retard = min valve overlap)
- 50% = Меандр (Intermediate = hold)
- 100% = +12В (Advance = max valve overlap)

Если подогнать под наш случай:
- Off = 0B ................ ХХ
- 50% = Меандр ....... > ХХ до 3000 (3500)
- 100% = +12В ......... > 3000 (3500)

Но так обычно не делают ...
В тех же описаниях рено приводится диапазон 1500 - 4300 (4500) об/мин

В общем надо еще проверять ...

(Возможно, за счет инерционности самого фазорегулятора, если подать управляющее напряжение на клапан выше ХХ, то рельно он сдвинется только к 1500 об/мин ?...)

Сообщение от Vld

Но конечный результат-то каков? Вижу один. Экономия топлива. И всякие сопутствующие эффекты. Сохранность катализатора и прочее. И как ШКД на этот вопрос ответит?

Кроме экономии топлива еще увеличение мощности
т.е. улучшение динамических х-к ... хотя и не значительное
(По данным iRoma:
Изменение на 5% мощности = изменение на 1% ускорения машины.
Изменение мощности на 10% … это изменение ускорения машины на 2%
И так далее …
)
В обсуждаемом случае речь идет ~ 5%

А ШДК или широкополосный измеритель соотношения Воздух/Топливо просто позволяет сразу видеть результат(ы) от программных изменений в этом уст-ве (т.к. там все значения в таблицах относительные ... 0 - 100%). Т.е. было 30% ты поставил 50% - сколько реально добавилось топлива например? Хватит 50% или надо 60 или 65%.
Вот здесь и нужен ШДК т.к. точнее его никто не знает как сгорает воздушно-топливная смесь (бедно, богато, нормально)

[Андрей69]

Сообщение от vitna

В общем надо еще проверять ..

Володь, это конкрентно?

[Vld]

Андрей69, это почему мне не ввязываться? ты меня куда, в какую когорту пристроил?
Я тебе сказал про ссылку. Скачай инструкцию и прочитай. Может и поймешь что.
В двух словах тебе? Я. конечно, не спец. Но, как могу.
Речь идет об оптимальном соотношении топливо-воздушной смеси. Про ее регулировку. И про все вытекающие отсюда последствия.

[RET]

Сообщение от Vld

Ничего общего.
Сколько можно говорить про эти дурацкие бустеры?
Он ничего особенного не делает.
А ты можешь что-то сказать конкретное про устройство по ссылке?
Инструкцию посмотрел?
Если смотрел, то должен заметить, что само по себе это устройство ничего и не делает.
Оно предоставляет возможность что-то сделать с работой двигателя.
И это что-то - изменения состава топливо-воздушной смеси.
Насколько это заявление соответствует действительности и может вызывать сомнения.
По смыслу и описанию вроде реально.
Но сомнения вызывает халявность (цена).

Прочитал. Общее с бустером в полезности устройства.

[Vld]

Андрей69, ну и?
vitna не достаточно конструктивно все пояснил?
Вот так, тут. Сиди, почитывай и помалкивай.
Не боись. Это я не только тебе. И про себя - тоже.

---------- Сообщение добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:51 ----------

Сообщение от RET

Общее с бустером в полезности устройства.

Ёкараный бабай!
Да бустер - вообще бестолковое и бессмысленное устройство.
Вместо него присутствует нога.
Будешь спорить? Ставь бустер, а я поеду без него. Покажешь мне эффект.
Знаю, что говорю. Пробовал я его.

[Vld]

Андрей69, ты уподобляешься здешней молодежи и строишь обмен на придирках. Ты много читал о действиях vitna? С ним общался? Думаю - нет.
Тебе нужна та конкретика, когда строили всех на чип-тюнинг? Дешево и сердито.
Только стыдливо заглохло впоследствии это направление-то.
И потом. Ты сидишь и ждешь результат от человека, который занимается этим вопросом очень серьезно. Это, знаешь ли, неприлично. Это - халява халявная.
Включись с ним в его процесс. Это - другое дело.

[Андрей69]

Володь, я ничего не жду, и мне ничего не нужно. Я смотрю со стороны, и вижу, только срачь. Конкретики, как от чипованных, так и от противников, не вижу.
Была бы моя воля, закрыл бы эту тему к чертям....

Володь, никто еще неотписался по своим действиям... Сколько раз говорил, дайте конткретику,.... тау фиг и АйРома идр. не дают...

[neo349]

Сообщение от Андрей69

Володь, я ничего не жду, и мне ничего не нужно. Я смотрю со стороны, и вижу, только срачь. Конкретики, как от чипованных, так и от противников, не вижу.
Была бы моя воля, закрыл бы эту тему к чертям....

Володь, никто еще неотписался по своим действиям... Сколько раз говорил, дайте конткретику,.... тау фиг и АйРома идр. не дают...

Нет, я х.....ю с этих русских.
"Сидел, сидел Емеля на печи и захотелось ему.............., по щучему велению, по Андревому хотению............."
Андрей, ну как прошвырнись по авто. форумам и найди что нибудь подобное с видио, формулами, рассчётами, измерениями мл. впрыска, состав смеси по ШДК.
Ты так и не понял ничего.
Ты видишь, что о чипе уже речь здесь не идёт, поняли это и его приверженцы, поняли, что здесь хрен это прокатит, расколят и разложат мало не покажется, т.к. что себе дороже будет здесь его пропагандировать.

Была бы моя воля, закрыл бы эту тему к чертям....

И оставил бы сотни людей в неведение как работает их ДВС.
Что можно делать, а чего делать не желательно.
Как при желании добиться экономии топлива.
И я больше чем уверен, что на эту ветку форума будут заходить не только участники форума, т.к. такой информации вряд ли можно найдти на др. автофорумах.

Сколько раз говорил, дайте конткретику,.... тау фиг и АйРома идр. не дают...

Куда уже конкретнее.
Но к этой конкретике нужна ещё голова своя.
Или голову тоже дать?
Тут задействованы несколько систем и простым "вворачиванием шурупа" не обойтись.
Многие даже не представляют какую работу проделали люди, что бы показать как всё работает, сколько времени, денег ушло на это.
..........."Весь цирк в говне и тут появляюсь я, весь в ослепительно белом фраке.........." ----- закрыл бы всё.

По существу.
Смотри что творится с ДВС = 2.0.
Фазик выкл. из работы уже после 4500об.
А инжектор продолжает лить топливо по нарастающей, явно заливая двигатель.
На вопрос чип тюнерам: " А что вы будете делать с фазами газораспределения?"
Получаем ответ: "А с фазами мы ещё не разбирались"
Так как можно корректировать топливо, не зная практически, когда и сколько льётся.


Да, согласен эта ветка специфическая и это не автофлудилка, это не диски подбирать по трём параметрам.
А кто сказал, что будет легко.
Теперь для 1.6 ДВС.
Тут мне кажется попроще.
ИМХО.
Порезче педалироать на низах.
Не крутить выше 4800- 5000. (Фазик у 1.6 работает от х.х. до 6000об., по нарастающей)
Топливо не ниже АИ95.
Желательно почаще чистить воздушный фильтр (тряпку выкинуть) т.к. у нас воздух в дефиците, особенно сейчас (у нас полетел тополиный пух).

---------- Сообщение добавлено в 04:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:05 ----------

Сообщение от gruzdev_f

ну вот, всё уже придумано до нас :(
а я то думал чтото оригинальное пришло в голову.

Что бы к этому придти, нужно было воочи убедиться, что оно необходимо - желательно.
А до этого было гадание на кофейной гуще, да пустые заверения от чиперов - сделам лучше.

[Vld]

Андрей69, здесь только трое человек проводят изыскания, приводят какие-то доводы, ищут. Творческий процесс-то.
Ведь информации по двигателям мало, инструментов не хватает (приборов, устройств, программ).
Все остальные делают именно то, что ты и сказал.
Вот их и надо гнать отсюда.

[sba]

Сообщение от vitna

Еще больше путаницы вносит тот факт, что двигатель M4R не реношный и достоверных описаний нет и/или они противоречивы.
Или хотя бы точно знать какой у нас управляющий клапан?
Реношный или какой-то другой?
Может кто знает или уже разбирал?

Двигатель nissan MR20DE. Стоит на огромном кол-ве различных машин. Неужели нет информации?