Моторное масло, фазорегулятор, как часто менять масло

[Vibro]

Сообщение от ddk

Примерно среднем на каких т. км он помрет !?

Как-то все печально в теме.
На М-2 25-30 тык и замена,на фазе 2 сообщали о новом неломучем фазике, но тоже были случаи.
Я в начале темы писал, как неосознанно смоделировал "конченный" фазик и потом привел в порядок.
Вот только На флю и М3 фазики пока не вылетали.
Говорил с мотористами диллера машины с 2009 набегали уже много больше 100тык - ушла тема.
И главное - если даже возникнут в движке звуки фазика при старте - это пока не признаки его гибели, а признаки изменения качества масла(С).
Срочно замена масла с обязательной промывкой - все пройдет как насморк.

---------- Сообщение добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:51 ----------

Сообщение от vovan

короче дерьмо если лезут в двигло на 15-20т.км

Диллер предлагал ездить на бьющем при запуске фазике, пока не перестанет нормально заводиться.
Теперь понимаю, что они работу себе создавали, с каждой машины счет производителю с составляющей работы не менее 1000 $ - развод по русски.

[ZagSer168]

Сообщение от Vibro

Вот только На флю и М3 фазики пока не вылетали.
Говорил с мотористами диллера машины с 2009 набегали уже много больше 100тык - ушла тема.
И главное - если даже возникнут в движке звуки фазика при старте - это пока не признаки его гибели, а признаки изменения качества масла(С).
Срочно замена масла с обязательной промывкой - все пройдет как насморк.

Не всё так хорошо.
Уже человека 2-3 на нашем форуме отписывалось о замене фазика по гарантии.
Про масло неправда. Его качество конечно сильно влияет.
Но при длительной стоянке всё масло успевает вытечь из фазика.
Поэтому треск при запуске означает, что уже поздно менять масло.
Лучше готовиться к дорогостоящему ремонту.

[алексей42]

ездил к дилеру. машина была у них почти неделю. треск так и не услышали самое интересное что после их проверок стук не повторился пока.

[Vibro]

Сообщение от ZagSer168

Но при длительной стоянке всё масло успевает вытечь из фазика.

Сколько людей - столько мнений. Мнения зависят от опыта и знаний.
Без обид, обсуждение смазывающих поверхность способностей масла не допускает поверхностных суждений.
Масло там куда стекать будет??? Клапан фазика в норме закрыт. Открыт - те же звуки, но и в ноте рено предложено первым делом клапан проверять.
Разговор как раз о том, сколько к стенке прилипнет и обеспечит ли смазку трущейся пары.

Сообщение от ZagSer168

Поэтому треск при запуске означает, что уже поздно менять масло.
Лучше готовиться к дорогостоящему ремонту.

Сервисмены продолжают зарабатывать на гарантии...
Треск при пуске обозначает проскакивание внутренней части фазика по отношению к наружней шестерне. Налить масло с вязкостью 60-75 в абсолютно нормальную машину и будет тот же треск. Грязь забьет и застопорит клапан фазика -тот же треск. Закоксовавшимся от перегрева в пробках маслом забиты пути подачи масла - тот же треск. Фазику капут, когда машина заводится с 3-4 раза. К слову не всегда полный капут. Дефект может выправить масло с вязкостью на 40градусах в районе 110-120. В документации на двигатель оно есть. Промыть систему от скоксовавшихся наплывов, заправить ELF 5х50 или 10х50 и будет счастье.

[Str@sh]

Сообщение от Vibro

Масло там куда стекать будет??? Клапан фазика в норме закрыт.

Да беда в том что люфт в 1,5 мм и уже слышан треск.... часто масло меняйте не так скоро сдохнет фазик...беда еще в одном то что стоят грубо говоря фильтра спереди и сзади клапана .....если начинается износ то он эту стружку начинает внутри себя гонять.

[ZagSer168]

Сообщение от Vibro

Клапан фазика в норме закрыт. Открыт - те же звуки, но и в ноте рено предложено первым делом клапан проверять.

Насколько я знаю, хоть клапан закрыт, он не полностью герметичен, масло всё равно вытекает.
Даже рекомендуют ставить машину под наклоном, правой частью повыше, чтобы масло быстрее вытекло.
При появлении звуков первым делом проверить клапан - это абсолютно верно, т.к. неисправный клапан может быть первопричиной повышенного износа фазика.

Сообщение от Vibro

Треск при пуске обозначает проскакивание внутренней части фазика по отношению к наружней шестерне.

Конечно. Фазик не функционирует при запуске и не должен проворачиваться при этом.
Если проворачивается, значит есть неисправность.
Масло с вязкостью 50 будет медленнее вытекать. Звуки могут уйти или проявляться реже. Но проблема не решится.
Для двигателя такое масло слишком густое. Лучше W40 или W30.

[Vibro]

Сообщение от ZagSer168

Насколько я знаю, хоть клапан закрыт, он не полностью герметичен, масло всё равно вытекает.
Даже рекомендуют ставить машину под наклоном, правой частью повыше, чтобы масло быстрее вытекло.
При появлении звуков первым делом проверить клапан - это абсолютно верно, т.к. неисправный клапан может быть первопричиной повышенного износа фазика.

Конечно. Фазик не функционирует при запуске и не должен проворачиваться при этом.
Если проворачивается, значит есть неисправность.
Масло с вязкостью 50 будет медленнее вытекать. Звуки могут уйти или проявляться реже. Но проблема не решится.
Для двигателя такое масло слишком густое. Лучше W40 или W30.

Все, о чем мы тут по кругу который раз перемалываем, уже было на форумах М2, а так же volvo, honda и тд. и тп.
Если же про наш k4M, то сначала читать ноты Reno по фазику, потом физику про кинематическую вязкость, толщину слоя, изменение вязкости при разных температурах. W40 и W30 вообще ничего не говорит о его совместимости с нашим двигателем.

Тут писали про подтекающий клапан - это неисправность, стоит его выкрутить и подержать в руках, будет понятно что я имею в виду.
Фазик проворачивается - не стал в парковочное положение когда глушили, что ему помешало? При изменении оборотов от ЭБУ идет команда на сдвиг фазы, открывается клапан, давление масла меняет фазу, клапан закрывается.
Пока мы едем, меняем обороты двигателя, фазик срабатывает штатно - значит он ИСПРАВЕН, обороты в движении могократно будут меняться от 1500 до 3500+ и фазы будет менять соответственно не 1 раз. Начал бить при старте а потом в порядке - рабочее тело (масло) утратило рабочие характеристики. Вот когда фазик при движении автомобиля не отрабатывает -тогда можно говорить о его износе. Остальное -от лукавого сервисмена.
P.S. если врет датчик положения коленвала - тоже можем услышать фазик. Клапан фазика откроется не вовремя и будет

[sba]

Судя по результатам тестов на bmwservice, наш elf evolution 5w40 не самое хорошее масло - при нагреве полимеризуется. Смотрите сами: http://alexey-bass.github.io/bmwservice-oils/
В FAQ, в 3ей части упоминается, что наиболее оптимальным вариантом является Mobil 1 0w40 New Life. Кто-то пользовался этим маслом? Какие впечатления? Думаю сократить интервал смены масла с 15 до 7.5 и заливать этот самый mobil1 на 7.5 тыс.
Цитата из FAQ:

В комментариях под фото есть различные определения типа "загущение", "отложения", "зола" и т.д., как во всем этом разобраться, что лучше, а что хуже? Не могу выстроить картину в сознании - слишком много неясных факторов...
Да, это очень частый вопрос. Отвечаю: единственный принципиально важный критерий - прямое указание на полимеризацию. Она или есть, или нет. Если есть - пакет присадок разрушился и выпал в осадок. Это мной четко доказано. Я это гарантирую. Полностью ли, частично ли, или совсем чуть-чуть - уже не так важно - разрушился. И результат я готов воспроизвести в любой момент. Остальное - чисто технические комментарии, сделанные как на основе визуальных наблюдений фото, так и на основе осмотра конкретного образца. Никакой практически полезной информации они не несут, по крайней мере - мною это не установлено.

[Boykusha]

sba, не ищите проблемы там,где ее нет....Достаточно,упоминалось о нашем масле,которое достойно обеспечивает заводской ресурс двс. А менять масло по чаще,хуже не сделает.

[sba]

Сообщение от Boykusha

sba, не ищите проблемы там,где ее нет....Достаточно,упоминалось о нашем масле,которое достойно обеспечивает заводской ресурс двс. А менять масло по чаще,хуже не сделает.

Пока я не могу сказать точно - есть или нет. Но есть множество информации, указывающей, что проблема может вылезти в самый неподходящий момент.

То есть, если я буду заливать "неудачное" масло, но менять его, скажем, каждые 5000 км, то все равно будут проблемы?
Разумеется. Не путайте процессы происходящие в полном объеме масла, картере двигателя, с локальными процессами в тонкой пленке вблизи поршневых колец. Процесс закоксовывания (раз уж этот термин общеизвестен) идет непрерывно. И если конструкция поршней неудачна и условия тому способствуют - замена масла каждые 5000 км вообще ничем не поможет, так как не имеет к этому процессу никакого отношения...

Есть смысл все три части прочитать и подумать...

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:05 ----------

А, ну и про Elf:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/934-masla-elf/
Вот что сказать человеку? Он все делал так, как предписано.