Ситуация на Украине и в Крыму. Мнения, факты, комментарии.....

[Ganzia]

[QUOTE=Славутич;455067]..тебе не понравится, но я за Парней в форме

Я скажу так, я законопослушный гражданин. У меня даже есть знакомые "Парни в форме", но к сожалению в последнее время их власть стала просто безграничной. Они могли безнаказанно бухие за рулем убивать людей, могли за деньги "решать проблемы" и т.д. Поэтому люди с коктелями в их лицах (точнее щитах) видели всю ту ненавистную и несправедливую власть "Парней в форме". Можно еще порассуждать на предмет закона о милиции, который "Парни в форме" часто и густо нарушали в то к счастью уже прошедшее время, но я понимаю, что "на войне - как на войне" и погорячиться мог кто угодно. Правда отрезать голову демонстранту.... ну да ладно, прошло и фиг с ним

Сообщение от Андрей69

И еще, Сергей, если бы российские войска вошли в Крым, даже и без опознавательных знаков и шевронов, пиндосы и гейропа хай первыми подняли, уж поверьте, шанс не упустили бы.

Тут кино попалось. Я этой ссылки не давал еще, но вроде, как с моими предыдущими согласовывается

[Шкед]

Сообщение от Андрей69

Ты, действительно, не съезжай..."пророссийская пропаганда", а ты только проукраинскую смотришь?

эт ко мне? я такую пропаганду смотрю и слушаю и выслушиваю, у меня гражданская жена подданная другой страны, а там на кошку на орал, если не сядешь/не заплатишь штраф, то возьмешь эту кошку на иждивение, а если аллергия на неё, то она будет жить в доме, а ты в гараже (нет гаража) на улице. за камень в людей в форме пойдёшь на иждивение к государству лет так от 5.

[Андрей69]

Шкед, не к тебе, к Ganzia.

[Андрей НМ]

Вот штука интересная:
Ссылка на сервисе

Но какая музыка речи! Одесса отдыхает! И таки они правы!

[реноман]

Сообщение от Андрей НМ

Вот штука интересная:
Ссылка на сервисе

Но какая музыка речи! Одесса отдыхает! И таки они правы!

Конечно правы эти два неглупых еврея, и, что без России незалежной никуда, иначе крах экономики, видят и очень многие украинцы. Но на первом месте у них было скинуть упыря, а потом нехай будь, что будет, разберемся позже, заграница нам поможет. А тут русская кровавая рука как ни кстати, и вообще не до экономики. Я их понимаю, главное сохранить целостность. Но они не понимают, что не оставили Путину выбора, забыли, что Крым первый попросил защиты у России.
Если рассуждать с позиции обывателя, то совсем не выгодно присоединять еще один дотационный регион, но с позиции политиков, еще более нецелесообразно допустить туда нато, а они, при такой ненависти к москалям у нынешней власти, непременно там оказались бы. В страну, имеющую спорные территории, как бы не имеют права.
Ну а простые русские в России на улицы вышли со словами своих не бросаем, Крым же попросил?
Конечно, не все в Крыму за присоединение. Как говорит побитый в Крыму журналист - хоть и меньшинство, но оно есть. Согласен, но большинству-то куда деваться? Подчиниться меньшинству?
Как говорил один книжный герой -подчиняюсь только силе. На что его уверили-а бессилию никто не подчиняется!
Конечно все непросто, но и украинцы и россияне очутились заложниками ситуации, причем мы-то не майданили вовсе. Все имхо. Зы, в основном не тебе все.

[Синоптик]

Теперь оказывается нет Российских войск в Крыму?
Есть, это факт, просто слава Богу, они пока нет команды ничего не предпринимают, кроме как роют окопы и стягивают технику.

Было ведь предложение спросить Россию, нету войск? Точно нету? Ану подпишите бумажку, ага, нету, ок. Тогда кто эти зеленые человечки? Сепаратисты и террористы? Ок, наш внутренний конфликт, вы не будете влезать? Ок, тогда мы проводим антитеррористическую операцию, зачистили и все, все довольны, все смеются, шарики в небо.

Но нет, этого только и ждут войска без опознавательных знаков, как только начнется замес, быстро появятся флаги РФ, и Володя скажет, "Епта, наших бьют! Ану навалим этим малоросам..."

Киев не отказывается признавать, Киев открыто заявляет, что Россия посягает на целостность Государства. Просто нет ни сил ни средств, ни тем более возможности что либо предпринимать в силовом поле, так как это спровоцирует зачистку территорий подразделениями РФ, которую сдержать мы просто не сможем.

Мало того, в государстве и без этого проблем выше крыши, и со всем одновременно нужно разбираться...

Не пойму, откуда в большинстве Граждан РФ, столько злости к нам, людям, которые ничего вам не сделали, лично вам, если уж и есть какие то моменты, то это единичные случаи на фоне наций....

[vitna]

Сообщение от Андрей69

почему можно Каталонии, Шотландии, Косово (уже свершилось, прецедент есть), а Крыму нельзя?

Хоть вопрос не ко мне, но попробую снизить градус и донести некоторые мнения, которые сейчас звучат на Украине (хотя звучит много разного)

- основной вопрос по/к референдуму - это не само его проведение, а СКОРОСТЬ / СРОКИ с которой он готовится.

И дело не в списках и/или бюллетенях, а в том, что суть референдума (с точки срения прав человека) - чтобы выслушать и услышать мнение и интересы не только большинства, но и тех, кто в меньшинстве. Надо до каждого донести как можно больше разных мнений, чтобы человек все осмыслил и действовал (голосовал) ВЗВЕШЕННО И ВДУМЧИВО, а не импульсивно.
Именно на проведение самой подготовительной компании, так называемого общественного обсуждения (публичным выступлениям, дебатам, вопросам-ответам, пресс-конференциям, встречам с жителями и общественностю и т.п.) отводится основное время.
А сделать это за столь короткий срок (~10 дней) практически невозможно.

Вот в этом и есть основное отличие например от ситуации в Шотландии, где на это отвели почти ДВА ГОДА (15 октября 2012 подписано соглашение, определяющее порядок проведения референдума о независимости Шотландии 18 сентября 2014 года)

И похоже, что и в самом Крыму нет единой точки зрения на многие вопросы.
Сужу об этом (как пример):
Вчера был интересный телемост между студиями в Киеве и в Симферополе.
В последней присутствовали абсолютно разные представители: интеллигенция, журналисты, представители общественности, крымских татар, представители новой власти Крыма и даже представитель России (из комиссии по правам человека при президенте РФ).
Так вот, они там в той студии переругались между собой по полной и каждый остался при своем мнении.

А вообще ситуация оч.сложная ... (это в целом по стране), оголившая много проблемных мест, которые не решались и усугублялись годами ... Поэтому радоваться рано т.к. впереди еще очень много работы (чтобы действительно навести порядок и в государстве и в економике и внутри общества) ...

В любом случае, все что произошло и происходит, возможно, позволит более объективно и с разных углов смотреть на проблемы и вопросы которые волнуют разных людей которые живут на Украине. А не только с позиции власти / силы / победителя.
Не навязывая (иногда насильно) какие-то свои приципы и взгляды другим.

Сами же люди хотят жить хорошо (тут у каждого правда свои ориентиры), хотят свободы (вернее не хотят ограничений) и экономической независимости.

Чтобы "все по справедливости" как говорил Шура Балаганов, а не так, как делили Бендер и Паниковский ))))

Как-то так...

Специально обходил острые углы

[vop]

А есть кто из Крымчан? Хочется увидеть их точку зрения.

[tcont]

Вопрос к россиянам, который волнует каждого жителя Украины сейчас. Вы только Крым освобождать будете или всю Украину хотите осчастливить?
p/s У нас в поселке под Киевом уже беженцы из Крыма появились-сам лично сегодня общался.

[Андрей69]

"текущая власть вручает ноту с требованием дать ответ по поводу предыдущей ноты в которой они просят пояснить факт отсутствия Вооруженных Сил РФ за пределами мест базирования."

Синоптик, ответили, мало? Зеленые человечки? Такое понятие как частное охранное предприятие знакомо? А присутствие Academi за оккупацию не считается?
Еще раз повторю, для слабо слышащих, если в Крыму стояли российские ВС, весь мир уже на ушах стоял бы, и в Борисполе транспортники НАТО разгружались.