Свечи зажигания

[Nemo]

Сообщение от oreh

С чего им быть в нагаре?

Заведи холодный движок, пусть он помолотит с часок на ХХ. Выкрути свечку и посмотри. И увидишь рыхлый бархатистый нагар.

Сообщение от oreh

Который не выжигался последующей ездой в нормальных оборотах и стехиометрической смеси.

Сообщение от oreh

По сигналам от внешних нагрузок ЭБУ дает коррекцию по оборотам ХХ для нормальной работы этих самых нагрузок, открывая заслонку. Это кондей и генератор.

Так в таком режиме вопросов нет - все штатно.
Но зачем принудительно увеличивать обороты на стоящей машине с разомкнутой трансмиссией принудительно нажимая педаль акселератора?

[oreh]

Сообщение от Nemo

Заведи холодный движок, пусть он помолотит с часок на ХХ. Выкрути свечку и посмотри. И увидишь рыхлый бархатистый нагар.

После часа - не уверен. А вот если завести, слегка прогреть, не трогая педали газа - то будет нагар. Последствия работы на богатой смеси сразу после пуска. Но это не последствия работы на ХХ.

Сообщение от Nemo

Но зачем принудительно увеличивать обороты на стоящей машине с разомкнутой трансмиссией принудительно нажимая педаль акселератора?

Например захотел я прогреть авто быстрее. Чтобы масло сменить зимой. Или проверить температуру включения вентилятора охлаждения. Или прогрел машину, стоящую в гараже и хочу свечи очистить...

[Nemo]

Сообщение от oreh

Например захотел я прогреть авто быстрее.

Нештатный режим.
Цитата из мануала:

Аккуратная езда с небольшой скоростью до полного прогрева двигателя предпочтительнее прогрева двигателя на холостом ходу на стоянке.

А уж о принудительном повышении оборотов ХХ речи нет вообще.
(Мы то понимаем откуда ноги растут, но вместе с тем знаем, что разработчики учитывали эконормы как одно из обязательных условий).

Устойчивость оборотов на своей машине проверял?

[neo349]

Сообщение от oreh

А при чем тут датчик АБС? Я что-то не помню, чтобы обороты колес вообще учитывались ЭБУ двигателя.

Дальше говорить не о чем...........Сорри.

[oreh]

Сообщение от Nemo

Нештатный режим.
Цитата из мануала:
Цитата:
Аккуратная езда с небольшой скоростью до полного прогрева двигателя предпочтительнее прогрева двигателя на холостом ходу на стоянке.

Запрета на этот режим что-то я не нашел. А предпочтительнее она в пользу экологии - в Европе прямо запрет на прогрев двигателя, да и у нас вроде как в жилых зонах запрещена стоянка с работающим двигателем?

Сообщение от Nemo

А уж о принудительном повышении оборотов ХХ речи нет вообще.

Я как то всегда считал что обороты ХХ при отпущенной педали газа

Сообщение от Nemo

Устойчивость оборотов на своей машине проверял?

Не могу поймать этот диапазон вообще То растут, то падают. Выше 2000 могу сделать более/менее постоянными. Но опять же стрелка не как приклеенная.

---------- Сообщение добавлено в 15:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:26 ----------

Сообщение от neo349

Дальше говорить не о чем...........Сорри.

Технично сливаешься? Или таки из техноты по работе ЭБУ подтверждение приведешь? Только для моего авто, без ЕСП и круиз-контроля

---------- Сообщение добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:27 ----------

И еще вопрос - если в ЭБУ данные с датчиков АБС приходят, то почему у нас врет спидометр, когда буксуем в снежной каше? Задние колеса же стоят - ЭБУ должно ноль на спидометр выдавать

[Nemo]

Сообщение от oreh

Запрета на этот режим что-то я не нашел.

Административного? Или запрета на физическое использование в автомобиле?
Так физического запрета и не будет. Как нет запрета, допустим, на прохождение поворота при выключенном сцеплении.

Сообщение от oreh

Я как то всегда считал что обороты ХХ при отпущенной педали газа

Дык, сам понимаю, что криво написал (хотя суть вроде понятна). Предложи более правильный вариант.

Сообщение от oreh

Не могу поймать этот диапазон вообще

Во! И я в свое время пробовал на нескольких моторах разных моделей и от разных производителей. С тросовым приводом проблем нет, а с Е-газом не получается...

[oreh]

Сообщение от Nemo

Административного? Или запрета на физическое использование в автомобиле?
Так физического запрета и не будет. Как нет запрета, допустим, на прохождение поворота при выключенном сцеплении.

Так значит это вполне себе допустимый режим? И нет в нем ничего "нештатного"?

Сообщение от Nemo

Дык, сам понимаю, что криво написал (хотя суть вроде понятна). Предложи более правильный вариант.

Работа двигателя с малой нагрузкой и частично открытым дросселем - честно говоря не вижу разницы с вариантом, когда машина с горы катится, например.

Сообщение от Nemo

Во! И я в свое время пробовал на нескольких моторах разных моделей и от разных производителей. С тросовым приводом проблем нет, а с Е-газом не получается...

Все просто - с тросом мы жестко задали положение ДЗ и кирдык. Плюс коррекции смеси по 2му ДК не было. А тут куча обратных связей начинает отрабатывать - обороты начинают гулять, что вполне нормально. У меня и на холостых они гуляют, на флю это не так заметно, а на мегане 2 шкала была не так сжата, стрелка ощутимо гуляла. Нормальное поведение ДВС.

[Nemo]

Сообщение от oreh

Так значит это вполне себе допустимый режим? И нет в нем ничего "нештатного"?

Допустимый. Но нештатный. Ну не нужен он в обычной эксплуатации автомобиля. Соответственно - не предусмотрен.
Очень грубая аналогия: можно через окно выйти на улицу? Можно. А нужно ли? Особенно если окно выше второго этажа...

Сообщение от oreh

Работа двигателя с малой нагрузкой и частично открытым дросселем - честно говоря не вижу разницы с вариантом, когда машина с горы катится, например.

Разница в том связан ли двигатель с колесами или нет. При равномерном движении с замкнутой трансмиссией (хоть под газом, хоть без) колебания оборотов двигателя физически невозможны. Передаточное число трансмиссии однозначно определяет разницу в числе оборотов колес и коленвала. Или колеса рывками крутятся?

Сообщение от oreh

Все просто - с тросом мы жестко задали положение ДЗ и кирдык. Плюс коррекции смеси по 2му ДК не было. А тут куча обратных связей начинает отрабатывать - обороты начинают гулять, что вполне нормально. У меня и на холостых они гуляют, на флю это не так заметно, а на мегане 2 шкала была не так сжата, стрелка ощутимо гуляла. Нормальное поведение ДВС.

Ну а я о чем?

[oreh]

Сообщение от Nemo

Допустимый. Но нештатный. Ну не нужен он в обычной эксплуатации автомобиля. Соответственно - не предусмотрен.

Что значит "не предусмотрен"? А что в нем с точки зрения ЭБУ неожиданного? ЭБУ, если откинуть мелочи, просто следит за тем, чтобы бензина было ровно столько, сколько нужно для "правильного" питания двигателя. И ему по барабану движется при этом авто или стоит. Я например на затяжной горке практиковал езду на нейтралке, а потом, чтобы не было рывков, перед включением передачи разгонял двигатель газом. Не думаю, что это глупость.

Сообщение от Nemo

Очень грубая аналогия: можно через окно выйти на улицу? Можно. А нужно ли? Особенно если окно выше второго этажа...

Ну так давай по аналогии и пойдем дальше - что мы рискуем повредить прогревая таким образом двигатель? И почему такой прогрев рекомендован для кучи диагностических операций в сервисе? Или предлагаешь ставить на барабаны машину, чтобы проверить температуру включения вентилятора, например?

Сообщение от Nemo

Разница в том связан ли двигатель с колесами или нет. При равномерном движении с замкнутой трансмиссией (хоть под газом, хоть без) колебания оборотов двигателя физически невозможны.

А при пробуксовке в снегу/грязи/на льду - еще как возможны Тоже нештатная ситуация и все сломается?

[Nemo]

Сообщение от oreh

Ну так давай по аналогии и пойдем дальше - что мы рискуем повредить прогревая таким образом двигатель? И почему такой прогрев рекомендован для кучи диагностических операций в сервисе? Или предлагаешь ставить на барабаны машину, чтобы проверить температуру включения вентилятора, например?

Что-то мы от вопроса совсем отклонились. А вопрос был в том, что стоя на месте с разомкнутой трансмиссией в режиме принудительно открытия дросселя плавают обороты. А обороты плавают потому, что есть Е-газ с кучей обратных связей. Так?

Если нужно, то кто запрещает погазовать?
Про прогрев помню, но вот рекомендаций о способах прогрева не припоминаю...

А режим все равно нештатный, потому как перед разработчиками никогда не стояла задача стабилизировать обороты в таких условиях. А так-то слово нештатный не есть синоним к слову запрещенный.

Сообщение от oreh

А при пробуксовке в снегу/грязи/на льду - еще как возможны Тоже нештатная ситуация и все сломается?

А это-то к чему? Разве ж в этих режимах нужно размыкать сцепление и в это время постоянно жать на газ?