Свечи зажигания

[oreh]

Сообщение от Albeagator

это результат работы на бедных смесях, что нормально для ЭБУ !...2 Дк - это работа с обратной связью!!первый отслеживает кислород до,а второй после катколлектора и на основе разничы их показаний ЭБУ корректирует смесь подаваемую в цилиндры, обеспечивая оптимальную стехиометрию.

Так смесь у нас бедная или стехиометрическая? Я что-то не понял ну и в качестве ремарки - не бывает "оптимальной стехиометрии", смесь либо стехиометрическая, либо нет. Итак, что решаем по поводу состава смеси?

Сообщение от Albeagator

при эксплуатации авто преимущественно в городских условиях (=85%) масло желательно менять на 10 тк...если вы любите спокойную езду и еще в зимний период.то тогда лучше8

При эксплуатации авто лучше всего для начала прочесть сервисную книжку. Я понимаю, что в России это не принято, но все же полезно это сделать. Например смотрим тут http://service.renault.ru/13826_service.pdf
и на странице 12 видим раздел "особые условия эксплуатации"
и далее: "Список особых условий эксплуатации и новая периодичность...
- не менее 50% эксплуатационного пробега со средней скоростью ниже 30 км/ч (движение преимущественно в городском цикле...)"
и рекомендовано на следующей странице интервал замены масла сделать 7500 км или раз в год.
а в случае, если авто более 50% времени работает на хх то 7500 или раз в полгода.
Так что - RTFM ! )))

Сообщение от Albeagator

При малых и частичных нагрузках идет интенсивное нагарообразование и различных отложений, сто приводит к ускоренному окислению масла и его преждевременному старению и как следствие потери им свойств!!

С чего нагарообразование то? У тебя на холостых двигатель чадит и дымит что ли? Ну и старение ускоренное разве что по пробегу будет. Любой "моторист" знает, что масло меняется по моточасам и мотору по барабану, где эти моточасы набегают - в пробке или на трассе. Потому то замена по пробегу чревата последствиями.

[Albeagator]

oreh, орех . или ты меня в угол пытаешься загнать вопросами или совсем ничего не понимаешь?!?естественно стехиометрия понятие цифровое!!в живом моторе оно в кажд момент времени не одно и то же!!!ясное дело эбу и пытается сделать смесь оптимальным!!!!!Н . все же Эбу смесь немного беднит!!!!почему и зачем понятно??? экономия топлива..экология...
не обязательно чадить и дымить чтоб нагар образовался!!!!это вопрос времени, стиляиезды и др факторов....исправности, кач.топлива....и т.д..

---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:36 ----------

у меня данной книги нет.. и авто у меня не рено!! возможно и будет но пока не скоро.. но я не всегда бы так слепо верил этим бумажка м...

нагаробразование процесс не линейный... все от многих факторов зависит...соответственно и масло портится с разной скоростью!!!!у меня брат менял на зубиле масло раз в месяц независимо от пробега( правда бесплатно). как вы думаете сколько мотор пробежал.......???сравнимо с ресурсом американских дизелей( утрирую конечно))))

[oreh]

Сообщение от Albeagator

орех . или ты меня в угол пытаешься загнать вопросами или совсем ничего не понимаешь?!

я пытаюсь навести тебя вопросами на некоторые противоречия в твоих рассуждениях.

Сообщение от Albeagator

естественно стехиометрия понятие цифровое!!в живом моторе оно в кажд момент времени не одно и то же!!!

нда. "Стехиометрический состав горючей смеси— состав смеси, в которой окислителя ровно столько, сколько необходимо для полного окисления горючего. Для двигателей внутреннего сгорания с искровым зажиганием, стехиометрическим считается соотношение воздух / топливо, равное 14,7:1 (массовые части)." Эта величина не зависит от того жив мотор или мертв. Она вообще от вида топлива только зависит.

Сообщение от Albeagator

ясное дело эбу и пытается сделать смесь оптимальным!!!!!Н . все же Эбу смесь немного беднит!!!!почему и зачем понятно??? экономия топлива..экология...

ЭБУ держит смесь стехиометрической за исключением режимов пуска, непрогретых ДК и резкого открытия дросселя, тогда он ее обогащает. Почему и зачем понятно? Посмотри на график выбросов СО, NO и CH в зависимости от альфа. Экология У нас не непосредственный многоступенчатый впрыск и нет сажевого фильтра - двигатель не работает на бедных смесях.

Сообщение от Albeagator

не обязательно чадить и дымить чтоб нагар образовался!!!!это вопрос времени, стиляиезды и др факторов....исправности, кач.топлива....и т.д.

т.е. нагар у тебя образуется на свечах, но волшебным образом не трогает клапана, поршень, кольца, не забивает наглухо катнейтрализатор? я правильно понял?

---------- Сообщение добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:50 ----------

Сообщение от Albeagator

у меня данной книги нет.. и авто у меня не рено!! возможно и будет но пока не скоро.. но я не всегда бы так слепо верил этим бумажка м..

потому то я во первых дал ссылку, а во вторых посоветовал бы почитать книги по теории ДВС, чтобы не доверять слепо бумажкам

Сообщение от Albeagator

нагаробразование процесс не линейный... все от многих факторов зависит...соответственно и масло портится с разной скоростью!!!!у меня брат менял на зубиле масло раз в месяц независимо от пробега( правда бесплатно). как вы думаете сколько мотор пробежал.......???сравнимо с ресурсом американских дизелей( утрирую конечно))))

я думаю, что до грузовиков с ресурсом в 2 000 000 миль ему далековато А еще я думаю, что все-таки полезно почитать про процессы в ДВС и про принципы работы систем впрыска. Можно менять масло и каждый день, а заодно свечи и головку блока )) И все равно пробег до капремонта по износу ЦПГ будет зависеть от средней скорости авто. Потому что в моточасах получится цифра, примерно равная городскому авто с куда менее впечатляющими цифрами на одометре.

Пы Сы Сдается мне что вы еще очень юны и наслушались гаражных знатоков - мой вам совет, посылайте этих кулибиных по направлению и ваш авто вам будет служить гораздо дольше.

[elec10]

Albeagator, Вот тут: http://www.fluence-club.ru/forum/sho...t=290&page=152 сообщение №1515 есть фото свечей снятых с моей машине при замене. Все комментарии по бензину и стилю езды в то же сообщении. Обороты выше 3500 об/мин не "закидываю", если и бывает то очень редко, а езда в основном по городу.
Согласен с oreh в том, что времена обрастания свечей нагаром/сажей от неоптимальной смеси наверное уже в прошлом, с приходом корректировки смеси электроникой. Остались только варианты с отказом датчиков или при постоянной езде на "резком" ускорении. У нас даже на прогреве электроника снижает обороты в угоду экологии, лишь бы не дать мотору работать на переобогащённой смеси.

[oreh]

Сообщение от elec10

при постоянной езде на "резком" ускорени

так по идее свечи разогреваются сильно в таком режиме - отложения должны выгорать думаю если и будут отложения - из-за фигового маслоотделителя вентиляции ГРМ. да и то сомневаюсь. скорее "закопченые" свечи будут после неудачных пусков - смесь богатая, свечи холодные, сразу выкрутили - вот они и в копоти. Ну и в случае пропусков зажигания по вине катушки/свечи. Такую одну наблюдал на Мегане, виновата была вода в колодце. Но там загорелся "джеки чан".

[elec10]

Сообщение от oreh

так по идее свечи разогреваются сильно в таком режиме - отложения должны выгорать думаю если и будут отложения - из-за фигового маслоотделителя вентиляции ГРМ. да и то сомневаюсь. скорее "закопченые" свечи будут после неудачных пусков - смесь богатая, свечи холодные, сразу выкрутили - вот они и в копоти. Ну и в случае пропусков зажигания по вине катушки/свечи. Такую одну наблюдал на Мегане, виновата была вода в колодце. Но там загорелся "джеки чан".

Если копоть будет от масла или его паров, то вроде как должна быть "жирной" и будет такой нагар на всём (клапанах, поршне и т.п.) - это труба кольцам или уплотнениям клапанов. Да и проживут такие свечи недолго. С образованием сухой сажи согласен, кто-то выложил фото не прокомментировав или "передёрнув" и пошла писать округа....
А в случае пропусков зажигания, ЭБУ сразу отключит форсунку в неисправном цилиндре, так что вроде как зарости сажей не успеет, хотя всё возможно.

[oreh]

Сообщение от elec10

А в случае пропусков зажигания, ЭБУ сразу отключит форсунку в неисправном цилиндре, так что вроде как зарости сажей не успеет, хотя всё возможно.

На Мегане сначала потряхивало после пуска двигателя. Потом бац и лампа загорелась, тогда уже и стали выкручивать. И свеча была слегка подкопченой - хотя конечно не вот прям черной, не как на карбовой 99й, когда провода ВВ накрывались.

[Albeagator]

во! понаписали , что и не знаешь чо написать в ответ!! ну по теории скажу что я далеко не профан
Закончил Лввмиу им Ленина по спец Дизельные энергоустановки!!!офицер запаса МЧПВ К- Р БЧ-5 пограничного сторожевика
я уже написал перед этим сообщение целое послание но планшет сбросил написанное больше не буду!! долго очень!!!

[mat06]

elec10, Свечи не менял. Пробег 105000.

[Albeagator]

У меня свечи нжк 90 тык прошли и сменил тока потому что ну Надо!! Ещё наверно столько бы пролежали...

---------- Сообщение добавлено в 19:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:34 ----------

Пробежали...