Флудня Зимне-НовоГодне-КонечноСветная...

[Koba]

Сообщение от Denverus

Так что да, Россия нищая, а Европа в бабле купается

Все бы хорошо. Но есть такое явление. Немецкие пенсионеры называется. Т.е. идешь ты, скажем, по Риму. По самому туристическому маршруту, который между пятью достопримечательностями идет (Колизей, Ватикан, Пьяца Навона, Пантеон и пр). И видишь ТОЛПЫ немецких пенсионеров, которые высматривают окресности. Впереди толпы -экскурсовод, с тряпочкой, привязанной к зонтику. Идут они в силу возраста медленно, но перегораживают всю улицу.
Так вот, в какой бы столице европы ты не был - эти толпы немецких пенсионеров везде. Вон они в лиссабоне спускаются по трапу с океанского лайнера. Вон они дефлируют по улице красных фонарей в Амстердаме. И в париже - святое дело, у нотр дама - тоже они.
Когда вместо немецких пенсионеров - будут толпится российские, тогда можно будет сказать, что мы в шоколаде. А пока мы живем в кредит, не думая о будущем, - вряд ли.

Сообщение от bmw

15 евро в месяц с машины я говорю ну ?? а он я гараж за 10 евро снимаю

Это абсолютно правильная арифметика. Хранить машину, на которой редко ездишь, в полтора раза дешевле и в два раза дальше.

[bmw]

Сообщение от Koba

Когда вместо немецких пенсионеров - будут толпится российские, тогда можно будет сказать, что мы в шоколаде. А пока мы живем в кредит, не думая о будущем, - вряд ли.

не будет этого потому как пенсионеров у нас скоро не будет они вымрут на что жить на пенсии на эти 5-7 тыщь да на эти деньги на трамвае не прпокатишся до магазина не то что заграница потому как ненужны пенсионеры нашей стране да ей ваще никто не нужен

[Denverus]

Сообщение от Koba

А пока мы живем в кредит, не думая о будущем, - вряд ли.

Мы пока не живем в кредит. Общество живущее в кредит очень выгодно любому правительству, но мы все еще сопротивляемся. В америке очень большой процент самоубийств "менеджеров среднего звена" в случае увольнений. Уволенному сложно куда то устроится, поэтому через пару дней после увольнений начинают звонить с банков и просят погасить кредиты (которые расписаны лет на 30 вперед, начиная с обучения в колледже) или вернуть залоги. Т.е через неделю после увольнения человек остается на улице без машины квартиры и прочих благ и без надежды это все вернуть в обозримом будущем. Вот это дла жизнь в кредит, у нас мелочевка в общем и целом.


И не знаю про немцев, а вот с амерами по поводу пенсионеров в кругосветных путешествиях общался. Говорили что то типа "при выходе на пенсию получают сначала довольно большую сумму, а потом ежемесячно. На большую сумму совершают кругосветку о которой затем рассказывают всю оставшуюся пенсию". Мало кому хватает прокатится по миру более одного раза.

Там где нас нет конечно хорошо, но не всегда настолько как кажется.

ЗЫ За наших пенсионеров больно и обидно. Попали в замес перехода из одной экономики в другую.

[Koba]

Сообщение от Denverus

Мы пока не живем в кредит.

Не живем, говоришь... Вот взять моего друга, практически брата, Серегу, с его джипом, в кредит на три года. Он мой ровестник, ему 51. До пенсии ему осталось 14 лет. Ему бы щас денег подкопить. Вложить в банк штоля немного хотя бы. Но некогда - он кредит отдает. Потом купит новый джип и будет отдавать за него.

А вот так на проблему пенсий смотрят немцы: http://neuezeiten.rusverlag.de/2012/08/01/1624-4/
цитирую: "На протяжении всей своей трудовой деятельности каждый человек старается использовать возможность вложить в свою будущую пенсию некоторый вклад. Как говорят немцы, лучше самому позаботиться о себе и о своем материальном обеспечении в старости, за тебя этого никто не сделает."
Средняя пенсия в германии небольшая - 790 евро. Но если не покупать джипы в кредит, её, как видно, хватает, чтобы поездить по европе, благо там все дешевле, чем у нас (за исключением бензина).

Понятно, что у нас самому вкладывать в пенсию бесполезно - попилят. И банкам доверять сложно, после всего того, что было. Но можно хотя бы не влезать в долги...

Айрин, у меня тоже турция. не скрипит, не ломается (пока, тьфу-тьфу).

[Denverus]

Сообщение от Koba

Как говорят немцы, лучше самому позаботиться о себе и о своем материальном обеспечении в старости, за тебя этого никто не сделает

Ну вот нашему поколению (кто сейчас активно работает) стоит запомнить эту истину. Тогда хоть как можно будет в старости "пинять на себя". Нынешним же пенсионерам не остается ничего кроме как выживать. они работали в другой стране где верили в то что старость им обеспечат.

[bmw]

так где гарантия что когда у нас наступит пенсия мы не окажемся в другой стране что оч реально

[Denverus]

Сообщение от bmw

так где гарантия что когда у нас наступит пенсия мы не окажемся в другой стране что оч реально

нету никакой, и об этом стоит помнить.

[Айрин]

Koba, Спасибо за ответ!

[Nemo]

Сообщение от Koba

Но если не покупать джипы в кредит, её, как видно, хватает, чтобы поездить по европе, благо там все дешевле, чем у нас (за исключением бензина).

Дешевле далеко не все. И социальной пенсии немцким пенсионерам на поездки не хватит. А если они и ездят, то ездят они на деньги, вложенные в пенсионные фонды. Причем вкладывать начинают с самого начала трудовой деятельности. И вносят вклады всю жизнь. После уплаты налогов и взносов у обычного немца - наемного работника остается на прожитье чуть меньше половины зарплаты. И с этого они еще обычно откладывают на отпуск, праздники подарки и т.п. Так что не все там шоколадно...
PS: в подобный Пенсионный Фонд вложился бы, но только где ж нам найти ТАКИЕ фонды?

[Denverus]

Сообщение от Nemo

у обычного немца - наемного работника остается на прожитье чуть меньше половины зарплаты

Амеры обычно гасятся в ноль и даже продукты покупают уже на кредитные карты (у нас слава богу еще дебетные в основном)

Сообщение от Nemo

где ж нам найти ТАКИЕ фонды?

Есть два фонда помимо самих фондов
1. Консервативно - Недвижка под сдачу (не всем по силам, но.....
2. Оптимистично - Дети. Хорошо воспитаешь и поднимешь на ноги - не дадут голодать в старости.

Можно совместить )