Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь Все разделы прочитаны

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2014, 10:34   Сообщение #1671
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,953
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 380 раз(а) в 359 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
Может действительно какая-то особенность основы и эстеров дали такую вязкость.
Какую "такую"? Первая цифра 5 или 10 присваивается куче масел с очень неслабым разбросом параметров. Эта маркировка очень грубая - чисто для чайника-покупателя по сути. Да и на самом деле разработчики моторов не рассчитывают точно на некую заданную вязкость - просто точных методик нет таких даже.

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
Кроме трения колец о стенки циллиндров, в моторе есть еще масса мест с контактным трением. Думаю будет нелишним, если эти места притрутся без локальных перегревов, которые неизбежно возникнут при эксплуатации нового мотора "по полной".
ты всерьез думаешь, что производитель забивает на финишные операции и делает пары трения в расчете на самопритир? этого даже автоваз себе не позволяет. раньше единственная пара, которая работала в таком режим на притир и износ, была пара кольцо-цилиндр. потому и были ремонтные размеры и кольца делались соответствующими. сейчас этого нет.

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
И еще один момент в пользу обкатки. Насколько я помню, даже с учетом хона, на заводе производят т.н. "холодную" обкатку, когда мотор крутят внешним источником. Но при работе мотора он нагревается, происходит расширение металла и как следствие, возможен выход каких-то параметров за пределы. Думаю это еще одна причина той самой рекомендации первых трех тыс.
т.е. по большому счету это минимизация последствий отказа двигателя из-за производственного брака грубо - чтоб на обгоне фуры движок клина не словил. потому что в случае выхода параметров за пределы при нагреве жить двигателю осталось недолго.
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 28.10.2014, 11:05   Сообщение #1672
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
что производитель забивает на финишные операции и делает пары трения в расчете на самопритир? этого даже автоваз себе не позволяет.
Я думаю, что с какой точностью не делай, все равно остается место для притирки при реальной работе мотора (нагрев, масло). И в этом случае появляется ненулевая вероятность, что гоняя 6+ новый мотор, юзер его сможет запороть. Поэтому и пишут - не гоняйте первые 3 тык. Я склонен согласится с этой рекомендацией.

---------- Сообщение добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:04 ----------

Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
Эта маркировка очень грубая - чисто для чайника-покупателя по сути.
Значит ребята решили выделиться из толпы и не округлять до 5 ли 10, а написать как есть
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 11:34   Сообщение #1673
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,953
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 380 раз(а) в 359 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
Я думаю, что с какой точностью не делай, все равно остается место для притирки при реальной работе мотора (нагрев, масло).
Нда. А я вот параметры чистоты обработки поверхности в институте еще проходил. И проектирование кулачков тоже проходил. И даже гидрокомпенсаторы уже в то время были
Насчет притирки кулачка и компенсатора - вот вам фото крупное, какой мы процесс, вместо притирки, видим? http://ic.pics.livejournal.com/bmwse.../28599_900.jpg
Да и притирка ведется с помощью абразивных зерен, свободно плавающих в суспензии, а никак не в чистом масле.
Подшипники притираются шариковые и роликовые тоже или сразу начинают работать "как положено"?

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
Значит ребята решили выделиться из толпы и не округлять до 5 ли 10, а написать как есть
Как есть - это указать параметры. По SAE просто нет такой маркировки как 7.5
см http://www.onewayoil.com/files/SAE.pdf например.
Это примерно как написать на машине 125 лосиных сил )) Чистый маркетинг.
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 11:37   Сообщение #1674
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

oreh, ну хз. Я склонен считать, что эти 3тык неспроста. Может это и простая перестраховка.
Насчет SAE, понятно, что есть фиксированные значения, но вроде SAE не запрещает использовать промежуточные.
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 11:40   Сообщение #1675
blck
Гуру

Член клуба
 
Аватар для blck
 
Имя: Pavel
Регистрация: 06.11.2012
Адрес: Moscow
Авто: Nissan Teana III 3.5 Premium+ (max options).Renault Fluence Sportway CVT 2.0 (all but nav) - продан
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 167 раз(а) в 137 сообщениях
По умолчанию

sba, у меня в машине написано до 4тык до 2тык км (вот только столько все равно пока не надо - если до 4х крутить ее, то убъесси в городе - максимум, мной достигнутый пока был ажно целых 2,5тык)
blck вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 11:52   Сообщение #1676
oreh
Заблокирован
 
Имя: Михаил
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Самара
Авто: Fluence Confort 1.6 МКП
Сообщений: 4,953
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 380 раз(а) в 359 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
oreh, ну хз. Я склонен считать, что эти 3тык неспроста. Может это и простая перестраховка.
Да в этом кто-то из авто-топов даже признавался Типа это не техническое требование, а больше организационное - типа на новом авто чтобы не гоняли сразу, потому как иски к компании после ДТП на Западе нередки даже при неоспоримой вине водителя, ну и минимизация последствий брака в случае ДТП. Потому что опять же на Западе автовладельцы легко засаживают многомилионные иски.

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
Насчет SAE, понятно, что есть фиксированные значения, но вроде SAE не запрещает использовать промежуточные.
Честно говоря настолько углубленно не вникал в текст. В любом случае имеет смысл смотреть на температуру застывания масла разве что
И пользоваться новой таблицой Сергея Смирнова )))
http://ic.pics.livejournal.com/bmwse...9_original.png
oreh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 12:09   Сообщение #1677
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

Да, картинку надо в FAQ занести


---------- Сообщение добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:08 ----------

Цитата:
Сообщение от blck Посмотреть сообщение
максимум, мной достигнутый пока был ажно целых 2,5тык)
Моторчик-то потолще, чем на флю был?
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 16:30   Сообщение #1678
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

http://bmwservice.livejournal.com/145199.html

Там видео по ссылке. Делаем большую скидку на шоу (особенно про резинки умиляет ).
Что в общем-то и требовалось показать - модификаторы трения работают и работают отменно. Про само масло по идее можно найти информацию в том же блоге bmwservice, равно как и сравнение с другими модификаторами трения.
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 16:44   Сообщение #1679
fagot
Мастер

Мегановод
 
Аватар для fagot
 
Регистрация: 09.10.2013
Адрес: ЦФО
Авто: Hyundai Tucson, мой старый и добрый Меган-3 сдан врагу по трэйдин-у (((
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 39 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
Поэтому и пишут - не гоняйте первые 3 тык.
В талмуди написано ограничение по оборотам и скорости в 1 тыс, а 3 тыс просто указан период "обкатки"
fagot вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 16:45   Сообщение #1680
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fagot Посмотреть сообщение
В талмуди написано ограничение по оборотам и скорости в 1 тыс, а 3 тыс просто указан период "обкатки"
Я уж точно не помню, может и так. Хуже не будет в любом случае
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:11. Часовой пояс GMT +3.