Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь Все разделы прочитаны

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2016, 21:31   Сообщение #1
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,475
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
Ничем кроме увеличенного ресурса они не примечательны.
Если расход топлива еще возрастет, то не удивляйся.

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
измерение момента в разных режимах работы ДВС на одном и том же участке трассы в одно и тоже время с одной и той же температурой на впуске.
При оптимальных для данного топлива УОЗ, фиксированных углах открытия дросселя и на одинаковых оборотах? Может стоит изучить что такое внешняя скоростная характеристика двигателя и понять, что снимается она на стенде, а при реальных дорожных испытаниях ее результаты практически недостижимы?
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 19.09.2016, 21:39   Сообщение #2
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Сочи
Авто: пешеход
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
При оптимальных для данного топлива УОЗ, фиксированных углах открытия дросселя и на одинаковых оборотах?
да, все результаты практически 1 к 1 с погрешностью меньше 5%.

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Может стоит изучить что такое внешняя скоростная характеристика двигателя и понять, что снимается она на стенде, а при реальных дорожных испытаниях ее результаты практически недостижимы?
да при чем тут это, если из кучи пиков Газпромовский 95-й выдает 102 лс, а вся остальная срань не каждый пик из 90 выбегает.
При этом температура воздуха больше 35*С, это был июль, жара.
Или мне надо что-то еще изучить, чтобы понять что ослиная моча на Лукойле в бак заливается вместо бензина?
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.09.2016, 21:43   Сообщение #3
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,475
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
да при чем тут это, если из кучи пиков Газпромовский 95-й выдает 102 лс, а вся остальная срань не каждый пик из 90 выбегает.
Как УОЗ влияет на мощность? И как его поднять до максимума?
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.09.2016, 23:08   Сообщение #4
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Сочи
Авто: пешеход
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Как УОЗ влияет на мощность? И как его поднять до максимума?
без тюннинга никак на нашем авто

---------- Сообщение добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:06 ----------

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
И кто б знал, на работу на каком бензине ориентирована эта формула?
при чем тут бензин, расчет идет по дросселю и давлению в коллекторе, в иных авто расчет оценочный делают по ДМРВ, что по сути одно и то же.
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.09.2016, 22:07   Сообщение #5
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,475
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
да при чем тут это
Да, чуть не забыл. В машине нет не то что измерителя мощности, но и простейшего динамометра. Данные, которые отображает КЛИП получаются расчетным путем. Формулу из КЛИПа вытащишь? Или так скажешь? И кто б знал, на работу на каком бензине ориентирована эта формула? Октанометра в машине тоже нет.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.09.2016, 23:14   Сообщение #6
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,475
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
без тюннинга никак на нашем авто
Да ну?!??!

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
при чем тут бензин
То есть теплотворность и скорость горения ТВС ни при чем?
А многие этого не знают и зачем-то выпускают и даже покупают дорогущее спортивное топливо с повышенным ОЧ.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.09.2016, 23:19   Сообщение #7
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Сочи
Авто: пешеход
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Да ну?!??!
да хоть бзну, топливная карта + ОС по ДД, как ты выше этого прыгнешь без доработок ПО?
Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
То есть теплотворность и скорость горения ТВС ни при чем?
Нахрена ты в это лезешь, елси сути это не меняет, 95й лукойла=98-му лукойла=говно, при этом 95-й Газпром и ТНК нормальные. Это не только прибором чувствуется, но и жопомером.

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
А многие этого не знают и зачем-то выпускают и даже покупают дорогущее спортивное топливо с повышенным ОЧ
на форсированных моторах его заливают, чтобы не "звенел" мотор.
А не в обычные тачки с надписью на крышке 91-98.

---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:18 ----------

У меня не было разницы в моменте между 95-й лукойла, 98-м его же и 98-м башнефти, от слова совсем, даже 5%, все результаты 1/1. Что ты мне пытаешься донести, что мои результаты говно и я тупой или что высокооктановые бензины требуют доработки мотора для полноты раскрытия потенциала?
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.09.2016, 23:43   Сообщение #8
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,475
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dondigidon_85 Посмотреть сообщение
Что ты мне пытаешься донести, что мои результаты говно и я тупой или что высокооктановые бензины требуют доработки мотора для полноты раскрытия потенциала?
Результаты ни о чем. Не тупой, а имеешь пробелы в матчасти. Доработки не требуют, а требуют раскрутки для достижения максимально возможных для конкретного топлива УОЗ.
Ну нет на моторах датчика ОЧ. А датчик детонации способен зарезать углы моментально. После чего даже на хорошем топливе поднимаются они медленно. И поднимаются они при работе мотора в мощностных режимах. Отсюда и отзывы многих (особенно со стилем езды "пенсионер"), что выигрыша от 95-го они не видят.
Кстати, залив какой-нибудь спортивный 102-ой (с большим ОЧ смысла нет, так как тут мотору уже понадобятся доработки) и раскатав мотор под него можешь удивиться динамике.
Тюнингисты же режут УОЗ снизу (как правило сразу заявляя, что 92-ой недопустим). Второй путь - перевести мотор на работу на обогащенных смесях - коррекция тех самых топливных карт. Но тут практически однозначно растет расход топлива, а многие оттюнингованные отмечают некоторое снижение расхода.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 23:50   Сообщение #9
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Сочи
Авто: пешеход
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Немного цацок.
Купил комплект передних тормозных дисков


И заодно колодок TRW-шных.

Скоро буду безопасно вжаривать с каждого светофора, всегда вжаривал опасно, а теперь будет безопаснее

4200 штука, нихера не дешево, но думаю стоит того.

Ну и обновил свечи, послушал совета
вот старые -




пробегали около 15 к

вот новые, их иридиевый брат -




По ощущениям стал валить лучше, надо замеры сделать на трассе завтра, наверное.

Вот данные расхода перед заменой свечей





Стиль вождения с каждого светофора бам-бам-бам, фух-полетел ну не часто, шучу конечно, но бывает, а так активное стояние в неактивной пробке))
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.10.2016, 00:35   Сообщение #10
dondigidon_85
Живет здесь
 
Аватар для dondigidon_85
 
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: Сочи
Авто: пешеход
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Полез сегодня в гараж. дай думаю поменяю промежуточный подшипник...
Хер, труба нужна основательная. Думаю что делать, домой ехать/идти или поковыряться в гараже?
Дай думаю почищу двигатель хоть снаружу, впуск почищу.
Снял ресивер с дросселем, снял катушки зажигания, до блеска натер клапанную крышку и крышку маслоотделителя, ацетоном.
Снимаю рампу, чищу под топливной рампой, там масло прям плавало, возможно когда заливал последний раз пролил, был такой косяк. Вытер все, собирать, один винтик херак внутрь впускного колектора и пропал в недрах мотора
Вот рукозадница думаю я, пришлось снимать опору правую и домкратить мотор, откручивать все винты коллектора, откручивать винт крепящий крыгшку ГРМ к коллектору.
Снимаю аккуратно коллектор, вижу лежит болтик акурат на одном клапане.
Завел бы и считайте приехал бы на серьезный ремонт.
Изъял и начал протирать впуск, ну коли уже разобрал, не собирать же грязным с нагаром и промасленный. Промыл коллектор, промывать начал непосредственно сам впуск, седла 7 клапанов абсолютно сухие, нагар чисто на трубе, а вот седло одного из впускных клапанов 1 цилиндра с маслянном отложении.

Не было бы счастья, да несчастье помогло, интересно сколько бы я причину стука и дизеления еще искал, не упади туда болтик. Причина локализовалась давно в верхней части двигателя, низ не вызывал недоверия.
На праздники планирую перебрать ГБЦ целиком и перепритереть клапана, если то потребуется, да и вообще посмотреть состояние злополучного цилиндра.
При этом пропусков зажигания нет во всем спектре работы двигателя на протяжении 30 минут измерения на трассе (в субботу прошлую катался), расход в пределах нормы для того ритма движения ежедневного что имеется. Компрессия 11,5-12,0, в пределах нормы. Мощность так же в норме, 101,5 лс, это на зимнем режиме коробки с ограничением в 5500 об/мин
Нет никаких сипмтомов неверной работы мотора, кроме жуткого дизеления.

Последний раз редактировалось dondigidon_85; 23.10.2016 в 00:38.
dondigidon_85 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:01. Часовой пояс GMT +3.