Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Клуб « Дисконтная программа «

Важная информация

Дисконтная программа Скидки официальным участникам Клуба


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.05.2013, 21:31   Сообщение #1
kiselev_ev1
Местный
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Россия
Авто: Renault Fluence Expression 1.6 МТ
Сообщений: 200
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 34 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amel Посмотреть сообщение
kiselev_ev1
2) А что делать со Спленом 4 мм, который клеится поверх вибропласта внахлест сплошными участками - вот там точно не избежать воздушных раковин ? (не протыкать же его по аналогии с вибропластом). Это более толстый материал и сцепление клеевого состава с поверхностью предположительно будет ниже, чем у вибропластов. --- если сплен ляжет в пузырями воздуха - это не так страшно. ПОд ним ведь вибропласт, а не металл.
Ваше утверждение работает, если клеить Сплен на сплошной лист вибропласта. Однако, Сплен может укладываться вот на такую мозаику из вибропласта с хорошо различимыми зазорами между листами (до наклейки Сплена: http://s003.radikal.ru/i203/1106/7d/17bf1e50c8a0.jpg), т. е. не возможно гарантировать абсолютное заполнение Спленом всех стыков между листами вибропласта. Эти стыки займёт воздух с последующим возможным образованием очага коррозии в данной закрытой полости (после укладки Сплена http://i037.radikal.ru/1106/ec/5d6320f6d598.jpg).
С другой стороны, не клеить же Сплен строго по контуру куска вибропласта - это и трудоёмко, да и материал не будет выполнять свою функцию по звукоизоляции.
Насчет замены Вибропласта Голд на более дешёвый Smartmat Favourite 20 понятно, но можно ли рассчитывать на сравнимый с Голдом эффект по шумоизоляции и насколько удобно с ним работать ?

Последний раз редактировалось kiselev_ev1; 07.05.2013 в 22:18.
kiselev_ev1 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 05.05.2013, 01:05   Сообщение #2
kiselev_ev1
Местный
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Россия
Авто: Renault Fluence Expression 1.6 МТ
Сообщений: 200
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 34 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Amel, Вы писали, что теперь используйте для шумоизоляции дверей материал К-Флекс 6 мм с влагостойким армированным клеевым слоем (вместо Сплена).
1) Кто производитель материала К-Флекс 6 мм ? (если это данный сайт (http://www.k-flex.ru/products/), то укажите пожалуйста точное название их продукта).

2) На фото шумоизоляции дверей Флю (http://i053.radikal.ru/1106/4c/adc10daab2a3.jpg) присутствуют 3 "крохотных" окна для доступа к внешнему металлу двери. Окна позволяют наклеить полоски Вибропласта приблизит. 10х10 см (крайне неудобная конструкция в плане доступа к внешнему листу). Об оптимальном заполнении площади на 80% речи быть не может. Так может быть исключить эту операцию применительно к Флю и сделать упор на закрытии этих окон Голдом и проклейкой пластика дверной карты Бипластом 10 ? Кроме этого, из-за этих "лоскутков" необходимо искать достаточно редкий материал К-Флекс 6 мм.

3) В процессе шумоизоляции дверей окна во внутреннем металле заклеиваются вибропластами, т. е. получаем скрытую полость без каких либо вентиляционных отверстий (http://i015.radikal.ru/1106/95/fb9bcbec6e69.jpg). Иными словами сами создаём идеальные условия для развития коррозии (плата за улучшение звучания акустики).

4) В процессе наклейки випропластов в багажнике, например, в нишу запаски, материал наклеивается на рельефные штампованные поверхности (http://s58.radikal.ru/i159/1106/a6/649103d38765.jpg). На мой взгляд, при самой тщательной прикатке и прогреве феном всё равно остаются крохотные воздушные полости - а это опять очаги для развития коррозии. С другой стороны, клеить материал на абсолютно плоские участки мелкими лоскутками слишком трудоёмко (на каждый лоскуток надо делать выкройку). Вот бы посмотреть лет через 5-ть, что будет под этим вибропластом.

5) В процессе шумоизоляции колесных арок иногда клеят на металл арок вибропласты (где позволяет поверхность) см. ссылку http://fluence-club.ru/forum/showpos...&postcount=153. Насколько целесообразно это делать применительно к Флю ?

6) В ходе разборки салона Флю неизбежно придётся расстыковывать разъёмы электропроводки (подушки безопасности в передних сидениях и т. п.). Технические ноты на авто предписывают применять дилерcкий Clip (мотор-тестер Renault) для корректной коммутации электроцепей с последующим снятием клеммы аккумулятора. В процессе разборки салона Вы обесточивайте авто ? (P. S. Когда устанавливал себе охранный комплекс, то АКБ не отключал)

7) Укажите пожалуйста ссылку на технологию нанесения жидкой противошумной мастики, например, вот этой недорогой (NoiseLIQUIDator) от STP.

С уважением, Евгений

Последний раз редактировалось kiselev_ev1; 05.05.2013 в 22:03.
kiselev_ev1 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 08:19   Сообщение #3
Лапка
Новичок
 
Имя: Шурик
Регистрация: 24.04.2013
Адрес: РФ, Дорога жизни
Авто: Megane Coupe
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

amel, у меня вопрос, пирог двери какой и пирог арок, при максимуме.
Лапка вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 10:43   Сообщение #4
Лапка
Новичок
 
Имя: Шурик
Регистрация: 24.04.2013
Адрес: РФ, Дорога жизни
Авто: Megane Coupe
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

amel, я это понял, но зачем к-флекс клеите во внутрь, хотя у каждого своё.
Лапка вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 18:08   Сообщение #5
amel
Знаток
 
Аватар для amel
 
Регистрация: 14.06.2010
Адрес: МО, г. Бронницы
Авто: Jeep Commander 4,7 Limited
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 89 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лапка Посмотреть сообщение
amel, я это понял, но зачем к-флекс клеите во внутрь, хотя у каждого своё.
А куда его клеить, если не внутрь? Снаружи?
__________________
www.anti-shum.ru
https://www.drive2.ru/o/ANTI-SHUM/blog
amel вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 22:49   Сообщение #6
Лапка
Новичок
 
Имя: Шурик
Регистрация: 24.04.2013
Адрес: РФ, Дорога жизни
Авто: Megane Coupe
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

amel, Двери - на внешний металл Вибропласт М2 + СПЛЭН 4 мм внахлест на максимум поверхности; на окна во внутреннем металле Вибропласт М2 + СПЛЭН 4 мм; на пластик двери изнутри - Битопласт 5 или 10;
это из первого сообщения темы.(сообщений мало чтоб вставлять ссылки)
вот и спрашиваю почему теперь вы флекс-6 только на внешний лист двери, из каких соображений пирог стал таким.
Лапка вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.05.2013, 07:54   Сообщение #7
Light
Мастер
 
Имя: Александр
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Всеволожск
Авто: Megane
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 23 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antishum Посмотреть сообщение
Примерный поэлементный расход материалов на машину среднего класса:
http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/...&postcount=306
на внешний металл двери не зависимо что это сплен или флекс, для акустики не всегда хороший вариант такого пирога, он видимо это имеет ввиду.
Light вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.05.2013, 14:37   Сообщение #8
amel
Знаток
 
Аватар для amel
 
Регистрация: 14.06.2010
Адрес: МО, г. Бронницы
Авто: Jeep Commander 4,7 Limited
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 89 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
на внешний металл двери не зависимо что это сплен или флекс, для акустики не всегда хороший вариант такого пирога, он видимо это имеет ввиду.
Та инфа уже порядком утарела, да и конструкции дверей разные.
Чем плох этот "пирог" для акустики? Никто не жаловался на ухудшение звучания после шумки, а совсем наоборот.
__________________
www.anti-shum.ru
https://www.drive2.ru/o/ANTI-SHUM/blog
amel вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.05.2013, 19:59   Сообщение #9
Light
Мастер
 
Имя: Александр
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Всеволожск
Авто: Megane
Сообщений: 737
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 23 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

amel, возвратное воздействие на диффузор динамика, да и акустическое оформление двери зависит от конкретной модели, спорить не буду это религия, так же как ставить или нет динамики за 25+ и в какие точки крепить их.
ради интереса сравни голый лист, вибра и вибра+ битопласт/акцент, напротив вуфера, не всей двери.
Light вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.05.2013, 00:28   Сообщение #10
amel
Знаток
 
Аватар для amel
 
Регистрация: 14.06.2010
Адрес: МО, г. Бронницы
Авто: Jeep Commander 4,7 Limited
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 89 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
amel, возвратное воздействие на диффузор динамика, да и акустическое оформление двери зависит от конкретной модели, спорить не буду это религия, так же как ставить или нет динамики за 25+ и в какие точки крепить их.
ради интереса сравни голый лист, вибра и вибра+ битопласт/акцент, напротив вуфера, не всей двери.
Себе проклеивал двери 4,5 года назад на Лачетти со СПЛЕНом - эффект по звуку был просто отличный.
Недавно зашумил пару дверей на Жыпе. Делал с К-Фоником. Штатный Бостон Акустик и так был не плох, а после шумки забасил еще приятнее.
Короче по опыту - сделать звук хуже после шумки - трудно.

---------- Сообщение добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:26 ----------

Цитата:
Сообщение от kiselev_ev1 Посмотреть сообщение
С другой стороны, не клеить же Сплен строго по контуру куска вибропласта - это и трудоёмко, да и материал не будет выполнять свою функцию по звукоизоляции.
Насчет замены Вибропласта Голд на более дешёвый Smartmat Favourite 20 понятно, но можно ли рассчитывать на сравнимый с Голдом эффект по шумоизоляции и насколько удобно с ним работать ?
А под штатным ковром отличная вентиляция и коррозии быть никак не может, да? По-моему Вы перегибаете палку. Повторюсь - если машина не битая и не перекрашенная сто раз - коррозия на ровном месте не возникнет, даже в замкнутом объеме "микропузыря" под спленом.
Фаворит 20 не юзал, поэтому ответить не смогу.
__________________
www.anti-shum.ru
https://www.drive2.ru/o/ANTI-SHUM/blog
amel вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:05. Часовой пояс GMT +3.