Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[neo349]

Сообщение от Byaka

А с ДТОЖ тут так никто и не заморочился поэксперементировать?

Слишком длинная дорога к истине через ДТОЖ.
Уменьшать - увеличивать сопротивление = менять время впрыска при запуске, геморно, да и не каждому это по зубам, есть более простой путь и он давно уже дан в шапке.

---------- Сообщение добавлено в 11:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:13 ----------

Сообщение от Byaka

Коррекция по лямбде, например, включается, когда двигатель прогрелся.

Когда лямбда прогрелась, а это 10 секунд работы ДВС.

[Byaka]

neo349, когда я спрашивал у специалиста, то он говорил, что если запуск "прогретого" двигателя, то коррекция включается сразу же и смесь формируется уже с максимальным обеднением. Но это было по поводу VW. Может на Рено и по-другому, но всё же проблема очень смахивает на глюк с попыткой "горячего" запуска, когда двигатель холодный.

[oreh]

Сообщение от elec10

Или ты тут Vld замещаещь и говоришь от его имени?

ну он же наши сообщения "не видит" - вот я его подменил ))

Сообщение от Nemo

Пардон, а как это связано?

Ну беру я ДТОЖ, влепляю резистор к нему - ЭБУ думает, что 50 градусов, а уже 110...

Сообщение от Byaka

oreh, в каком смысле? Если он при пуске глючит и выдаёт температуру "нагретый двигатель", то соответственно смесь будет для горячего пуска формироваться и двигатель заглохнет

Стоп-стоп-стоп. Вообще-то при пуске ЭБУ ориентируется на датчик температуры воздуха. Который легко увидеть открыв капот - прямо на нас смотрит его разъем из пластикового впускного коллектора 2 цилиндра.

---------- Сообщение добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:34 ----------

Сообщение от Byaka

neo349, когда я спрашивал у специалиста, то он говорил, что если запуск "прогретого" двигателя, то коррекция включается сразу же и смесь формируется уже с максимальным обеднением.

Это нас как раз спасло бы Если бы смесь победнее была

[Nemo]

Сообщение от Byaka

когда я спрашивал у специалиста, то он говорил, что если запуск "прогретого" двигателя, то коррекция включается сразу же и смесь формируется уже с максимальным обеднением.

Угу. Но только после запуска.

[Nemo]

Сообщение от oreh

Ну беру я ДТОЖ, влепляю резистор к нему - ЭБУ думает, что 50 градусов, а уже 110...

И ничего страшного. ТОЖ - не единственный путь ОС. Впрыск скорректируется по сигналам датчика детонации и лямбда-зондов. Единственно, что вентилятор скорее всего не включится...
Ну, а с другой стороны мы же не замещаем ДТОЖ постоянным резистором, а подключаем некий дополнительный резистор.

[oreh]

Сообщение от Nemo

Единственно, что вентилятор скорее всего не включится...

И мы ловим клина Понятно что это предельный случай клинического идиотизма, но, учитывая, что на приборку идет другой резистор (на мегане 2 точно были отдельные) - при подобных опытах можно получить и такое.

Так то я давно еще предлагал подключать для пуска резистор к ДТВ, но вопрос как его потом отключать, чтобы ЭБУ не выдало ошибку по датчику.

[Nemo]

Сообщение от oreh

Так то я давно еще предлагал подключать для пуска резистор к ДТВ, но вопрос как его потом отключать, чтобы ЭБУ не выдало ошибку по датчику.

где-то тут и я схему модификации ДТОЖ от впрыскового ВАЗ выкладывал.
Отключать? Зачем? Посмотри характеристику терморезистора...

[oreh]

Сообщение от Nemo

Отключать? Зачем? Посмотри характеристику терморезистора...

Ну как то совсем уж обманывать ЭБУ не хотелось бы Хотя может ты и прав - на прогретом движке эта температура мало на что влияет. Остается проверить - если датчик будет около 0 все время показывать, хватит ли этого для пуска при -35. Влепить параллельно резистор обычный и попадаем в страну вечного тепла ))

ЗЫ Поржал, читая техноту:
"Если сопротивление датчика температуры воздуха не равно:
– 9,6 кW ± 1 кΩ при температуре воздуха -10 °C"

[Nemo]

Сообщение от oreh

И мы ловим клина Понятно что это предельный случай клинического идиотизма

Еще не предельный. Можно же, например, ДТОЖ перед пуском паяльной лампой погреть... А как зимой оттаивают летнюю солярку в тракторном баке никогда не видел?

[oreh]

Я даже слышал историю как мужик после Москвича с паяными латунными поплавками погрел карб Жигулей с пластиковыми паяльной лампой ))